Перейти к содержимому

9-й Международный цирковой фестиваль в Жироне (Испания)
подробнее
Глава «Росгосцирка» Владимир Шемякин дал интервью сайту русциркус
подробнее
С наступающим Новым 2020 годом!
подробнее

Фотография

Будущее иллюзионного изобретательства


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#31 Михаил Изотов

Михаил Изотов

    Старик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 225 сообщений

Отправлено 01 Март 2011 - 23:29

Он, это не Cepгeй Kopaблeв. Речь шла не о Cepгeе Kopaблeве.

#32 Сергей Кораблев

Сергей Кораблев

    Дед

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 2 246 сообщений

Отправлено 01 Март 2011 - 23:36

Михаил!
Видимо, получилось двояко, что прочитав, можно понять, что речь идет обо мне.
Поэтому я Вам и задал вопросы. Но и высказал своё мнение.
Спасибо за Ваше пояснение!

С уважением

#33 Banzai

Banzai

    еще не дед

  • премиум
  • 3 001 сообщений

Отправлено 03 Март 2011 - 09:45

Ближе к телу, как говорил Мопассан, а точнее к главной теме.

Упоминаемый недавно в этой теме Олег Степанов выложил у себя на сайте главу из книги Игоря Кио "Иллюзии без иллюзий", и разумеется написал об этом на Боссовском форуме (не об этом ли я говорил два поста назад :huh: ).
Саму главу из книги можно прочесть полностью здесь:
http://stepanov.lk.n...rkio/chap9.html
Привожу лишь небольшой отрывок, и главное выделю жирным шрифтом:
--------------
"...Когда отец окончательно перешел в цирк (это произошло, напомню, в начале тридцатых годов), больших иллюзионных аттракционов в нем вообще не было. Потом появились Марчес и одна из дам, по-моему, как-то связанная с Косфикесом, работавшая под псевдонимом Клео Доротти. Затем — аттракцион «Чудеса без чудес», считавшийся поначалу новаторским. Им руководил артист Анатолий Сокол.
Новация Сокола выражалась в том, что, в отличие от ящиков Кио, его аттракцион базировался на каких-то научно-технических достижениях. Этой идее вроде бы не откажешь в здравом смысле. Но на самом-то деле никакие научно-технические достижения не были по-настоящему доступны иллюзионистам. И главное, не увлекали публику. Сокол, допустим, мог вешать пальто на несуществующую вешалку, а зрителям глаза мозолил огромный магнит над ареной — какая уж тут вера в чудо. У меня в программе клоун делал репризу, когда он хотел показать фокус с пюпитром, а я не разрешал — и пюпитр уходил без посторонней помощи с манежа. Клоун невольно пародировал новаторов вроде Сокола.
И не только один номер Сокола всегда развлекал публику. Выносился телефон — и любому из зрителей предлагалось позвонить домой (про сотовую связь тогда и не слышал никто). Заинтригованный зритель звонил, конечно, домой. А разговор обязательно транслировался на весь цирк... Трубку брала сварливая жена и, разумеется, спрашивала: «Ты где шляешься?..» И когда он говорил, что звонит ей из цирка, она уж точно решала, что розыгрыш, — и на весь цирк раздавалось: «Опять напился, сво....!» Все помирали со смеху, но при этом прекрасно понимали, что это достижение техники, а не артиста. И за фокусника его не считали. Сокол не способен был облечь свою работу в приемлемую сценическо-театральную форму.

В аттракционе «Человек-невидимка» под руководством Отара Ратиани была интересная задумка — перенести на цирковую арену знаменитый сюжет знаменитого фантастического романа Герберта Уэллса. Но на деле драматургическая линия не прочерчивалась, а весь фокус ограничивался черным колпаком, закрывающим голову артиста весь вечер. «Наивно думать, — писал в ленинградской вечерней газете Евгений Гершуни, — что станешь невидимым оттого, что, натянув на голову черный колпак, тридцать минут походишь в нем по арене». Впоследствии аттракцион этот стала работать его дочь, я не видел, но, как говорили, и здесь была та же ошибка. Попытка создать иллюзионные номера, основанные на научно-технических решениях, никогда себя не оправдывала. И вряд ли оправдает.
Секрет фокуса должен быть парадоксален и прост. В этом весь фокус, извините за тавтологию. Конечно, научно-технические решения могут сыграть вспомогательную роль в исполнении трюка иллюзионистом, но основывать на них все действо пока, на мой взгляд, еще никому не удавалось. И со временем все «технократы» потихоньку возвращаются к ящикам Кио.

Пытался конкурировать с Кио и Анатолий Новожилов, придумавший себе такой же короткий псевдоним: Шаг. Но дальше трех букв, по-моему, дело не пошло. Правда, отдам Шагу должное — два постановочных номера он сделал довольно эффектно. После затемнения на несколько секунд манеж превращался в цветущий сад. Потом еще одно затемнение, произносятся какие-то слова—и перед зрителем поле спелой ржи. Хотя, это не чисто иллюзионные трюки, а постановочные эффекты. Не называем же мы фокусами то, что видим в лучших зарубежных варьете, когда, например, в том же парижском «Лидо» перед публикой предстает часть ипподрома, по которому скачут живые лошади, занавес на секунду закрывается, потом открывается — а на сцене водопад и плавающие обнаженные красотки.
Артисты, которых я упомянул, — иллюзионисты старшего поколения. Как правило, они или продавали свои аттракционы, или передавали их своим детям.
Сын Сокола был моряком и занялся нашим делом лет в тридцать с лишним. Я его не видел. Но слышал, что он ввел балет и тоже обратился к ящикам Кио.

Отец всегда говорил, что фокусы — штука простая, их могут показывать все кто угодно, весь вопрос только в том, как показывать. Новоявленный иллюзионист может показывать потрясающие трюки, но если он не артист — трюки воспримутся всего лишь любопытными техническими опытами, не более того."


----------------

P.S.-1 Ну что тут можно добавить. Эти слова КИО лишнее подтверждение, что в жанре иллюзия всякие технические инновации НИКОГДА НЕ играли главенствующей роли и никогда этого НЕ будет и в будущем, как бы этого кому то и хотелось.
По поводу упомянутого аттракциона Сокола, все кто неоднократно его видел прекрасно знают что он строился на исключительно иллюзионных трюках, закамуфлированных под технические якобы новинки :) . И во время телефонных звонков из зала среди зрителей всегда находились двое человек на "подсадке", которые разыгрывали юморески:
"- Вань, я тебе из цирка звоню!
- Перезвони позже, а то я голый в ванне сижу!.."
или
"- Зин, подруга, я тебе по бутылке звоню!
- Так вези ее скорее сюда, у меня тут таакие два орла в гостях, один будет твой!.."
Отвечали звонящему по обычному микрофону из-за форганга.
И т.д..
Пятнадцать лет назад летал один Копперфилд (и еще несколько магов), это вызывало изумление :o . Сегодня летают ВСЕ кому не лень - иллюзионисты,певцы, музыканты, и никого это уже не удивляет :( !
Итог: Научно технический прогресс идет своим путем, иллюзионисты и фокусники - своим. Цели у них Р-А-З-Н-Ы-Е! :P
_______________________________________________________

Идем далее.
Не далее как вчера на мэйл пришло письмо (уверен что оно пришло всем кто в этой теме отписался) следующего содержания (переводить не буду, с инглишем нынче все знакомы):

"Hello Dear Friend,
This is ххххххх Company a magic supplier of all kind magic.
We are designer and producer of newest innovation (нИужта вот они новейшие инновации и изобретения) in magic world.

As far as you know there is a convention in Moscow on March 28th and 29th.
We are going to be there this year. We will be there a dealer and distributor and hope to visit you there.
You can see our banner in the convention site next week.
We contact you because we want to know which items you are interested in ordering them and bring it with ourselves for you. As we will bring just a few samples and these samples would be sold out. So you might lose the chance to get it........................................
...Please have a look to our website and make your orders right now and we will bring them for you in convention or if you wish we can deliver it sooner before convention.

I am sure you would like most of our props and you will be amazed with their highest quality, unbelievable secret, and their reasonable prices.

You can see some of our pros as attachment.
And here is our newest innovation which makes everyone fools (вооот аж как)."


Ну а дальше куча ссылок и фоток с левитацией и т.д.
Только покупай! Будешь и летать, и исчезать, и по воде ходить :rolleyes: и т.д. Лишь бы бабулесов хватило!

P.S.-2 В мире столько уже изобретено всякой иллюзионной приблуды и прибамбасов, что скоро на каждого отдельного фокусника будет по несколько изобретателей чудес и вдвое больше продавцов волшебных изобретений, которых с кажым днем становится только больше :lol: .
И если пятнадцать лет назад можно было купить какое-нибудь чудо исключительно в МКФ раз в месяц, то теперь только в Москве несколько мэджик-шопов. А теперь и иноземные продавцы магических изобретений стремятся попасть на наш рынок чтобы сбыть свои изобретения магической мысли, и эта тенденция только увеличивается.
Так что вскоре придется потесниться и первому магазину чудес Катанского, и нашим доблестным изобреталям "карточных лент". Такова реальность, которая Ознобишину даже и не снилась! :P
_____________________________________________________________
И еще чуть-чуть.


Комбинация с веревкой от Фрэнсиса Табари НЕ является изобретением.

"Не являются изобретениями: открытия, программы для ЭВМ, алгоритмы и базы данных) (подобные объекты могут быть зарегистрированы в качестве объектов авторских прав), идеи, не имеющие материального воплощения, правила, распорядки, методы игр, методы ведения хозяйственной деятельности, способы осуществления умственных операций, и любые разработки, результат которых сводится только к повышению зрелищности или занимательности."

Не знаю как правильно по научному называется (это и не важно), но "веревка Табари" это - гениальная творческая разработка на основе уже известных принципов с целью повышения внешнего эффекта.

P.S.-3 Сам не люблю такие длинные посты, но так получилось, увлёкся.
Ладно, пойду ка я лучше "изобретать" :o откуда бы мне послезавтра на корпоративе в честь женского праздника извлечь подарок для директорши от сотрудников. Желание заказчика - ЗАКОН! :P
Где начало того конца, которым оканчивается начало ...

#34 Михаил Изотов

Михаил Изотов

    Старик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 225 сообщений

Отправлено 05 Март 2011 - 11:45

Ближе к телу......
.....не более того.[/b]"[/i]
----------------


В этом отрывке Кио неуважительно отзывается о конкурентах.
... Поначалу считавшимся новаторским ... Клоун невольно пародировал новаторов вроде Сокола ... Сокол не способен был облечь свою работу в приемлемую сценическо-театральную форму... Попытка создать иллюзионные номера, основанные на научно-технических решениях, никогда себя не оправдывала. И вряд ли оправдает... И со временем все «технократы» потихоньку возвращаются к ящикам Кио...
Давайте будем объективны.
Кио существовал благодаря поддержке государства. Она исчезла. Исчез и иллюзионный аттракцион И.Кио. Иллюзион же Сокола благополучно существует. В третьем поколении!
Про ящики Кио сказано более чем нескромно. Сам Кио привез эти ящики на деньги Советов из Германии, куда был направлен на обучение. Имиеется ввиду школа фокусников Конради Хорстера, если не ошибаюсь.
Кио не являлся ни новатором, ни экспертом, ни специалистом, ни изобретателем. Его мнение не может изменить что-либо. Приписывают ему демонстрацию иллюзионных номеров при круговом обзоре. Но разве амфитеатр или цирковую арену он придумал? Приписывают массовое использование двойников. Чрезвычайно затратно. Разве, если кто-то будет им платить зарплату. Государство, в целях поддржания престижа, платило. Кио не создал школу, не оставил учеников, не написал стоящих книжек, ничего не придумал и не запатентовал.

Жив и аттракцион О. Ратиани "Человек невидимка". С ним выступает его дочь Людмила. Большей частью в Японии. Мне удалось набдюдать его в Воронеже в доперестроечное время. Чтобы не говорил Кио, а аттракцион действительно новаторский, поставленный по всемирно известному произведению.

По поводу простоты фокусов. Давно известно и без отца Кио, что секреты фокусов должны быть просты, а эффекты - "ударными".

Демострация достижений НТР в чистом виде потихоньку себя изживает. Не спорю. Сейчас все труднее быть "янки при дворе короля Артура". Понятийный аппарат зрителя догоняет уровень. НТР. В том числе, и благодаря развитию того же интернета. Но на благо благородного обмана ничто не мешает использовать эти достижения в секретах фокусов.

К сожалению, существует штамп, предубеждение, стереотип и пр., что изобретение - это некая конструкция из проводов и радиоламп, например. Никому ненужная и придуманная ради получения красивой бумажки - патента на изобретение. Это не так. Фальшивый узел на веревке Табари - это тоже изобретение, потому что он удовлетворяет всем его критерием: новизна, промышленная применимость, неочевидность (изобретательский уровень). Охранный документ может быть почен не только на устройство, вещество, на изобретение на применение, но и на способ. В том числе и на способ достижения иллюзионного эффекта. Другое дело, что патентуются как правило устройства для демонстрации фокусов. Тому есть свои причины. В Международной классификации изобретения существует целая рубрика А63J21/00, которая так и называется - Устройства для демонстрации фокусов.

"Разборки" среди фокусников не редкость. Гнобят друг друга. Я - лучший. Я помню как Э.Кио легко так раскрыл секрет А.Акопяна старшего с его "хозмаговскими" ножницами. Полоска бумаги разрезается на сгибе и остается целой после этого. На страницах журнала "Юный техник". Акопян создал миф о своих способностях. СМИ ежедневно его подпитывали ... Правда, и секрет то был не Акопяна. Так, что все это - издержки профессии , которые не могут служить аргуметом в споре о путях развития иллюзионного изобретательства.

#35 Михаил Изотов

Михаил Изотов

    Старик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 225 сообщений

Отправлено 07 Март 2011 - 11:01

Не знаю как правильно по научному называется (это и не важно), но "веревка Табари" это - гениальная творческая разработка на основе уже известных принципов с целью повышения внешнего эффекта.

А я знаю.
гениальная творческая разработка - неочевидность (изобретательский уровень);
на основе уже известных принципов - аналоги (прототипы);
с целью повышения внешнего эффекта - обычно цель фокусного изобретения формулируется как повышение занимательности.
Каждый фокусник - потенциальный изобретатель.

#36 Михаил Изотов

Михаил Изотов

    Старик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 225 сообщений

Отправлено 07 Март 2011 - 11:45

Плащ-невидимка - это не сказки

Видео: www.newstube.ru/media/plashh-nevidimka-ehto-ne-skazki

#37 Михаил Изотов

Михаил Изотов

    Старик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 225 сообщений

Отправлено 07 Март 2011 - 11:49

Кое-что о "черном кабинете", шапке-невидимке и "Лампе Алладина":
www.magicinvention.ru/we/08inv.htm

#38 Banzai

Banzai

    еще не дед

  • премиум
  • 3 001 сообщений

Отправлено 20 Март 2011 - 01:10

Много в этой теме говорилось о карточных трюках.
Вот старый древний эффект "найти задуманную зрителем карту" в современной интерпретации американцев Пена и Теллера:


А вот неплохое использование карточной тематики в иллюзионе Грега Вилсона (уж не родственник ли это нашего Статуя? :rolleyes: ):

Где начало того конца, которым оканчивается начало ...

#39 baks

baks

    ЗАЦИРКЛЕННЫЙ ФЛУДЕРАСТ

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 632 сообщений

Отправлено 22 Март 2011 - 14:44

Весёлый короткометражный 5-ти минутный фильмец о воришках:

Клоунами не рождаются - клоунами умирают...

Обладание чувством юмора позволяет легче пережить отсутствие всего остального.
Быть глупым не страшно: кругом все свои.

#40 magvlad

magvlad

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 02 Сентябрь 2011 - 12:35

Вы не правы что что то изобретать новое ,даже в этом старом фокусе,это пустая трата времени,многие фокусы проходят эволюционную ступень развития,один придумал что то новое,другой добавил что то от себя,третий внёс маленькое дополнение,и через некоторое время родился новый трюк,который в корне отличается от своего родителя..Вот моя цепочка карт может двигаться по двум сторонам и по диагонали,при этом касаясь только самых кончиков соседних карт и сама соединяется по длинной стороне,при этом её можно легко мешать,кто то её улучшить..и это будет здорово ,так и рождаются новы трюки..!!!

#41 Banzai

Banzai

    еще не дед

  • премиум
  • 3 001 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2011 - 12:52

Фрагмент из книги Юрия Никулина "Почти серьезно" ;)
___________________________________________________________

"..Оживлялся Кио, когда дело касалось его профессии. Стоило кому-нибудь начать разговор о новом иллюзионном трюке, Кио на глазах преображался. Он жил своей профессией.

Как-то в гардеробной в перерыве между представлениями Кио целый час рассказывал нам с Мишей о своей работе; говорил о том, как с эстрады он перешел в цирк.

— Но здесь большую часть своих фокусов, — говорил он, — я исполнять уже не мог. На сцене-то три стены. Они прикрывали меня и аппаратуру от публики. На манеже я открыт со всех сторон. Все пришлось менять.

Я всегда слушал эти рассказы с удовольствием. Меня интересовала работа иллюзиониста, привлекая своей таинственностью, а главным образом — эффектом чуда, которое рождается на глазах. Поэтому я с нетерпением ожидал встречи Кио с одним изобретателем, который предложил небывалый и поразительный трюк. Суть его в том, что на манеж на колесиках выкатят большой, наполненный водой аквариум, в который по лесенке спустится одетый во фрак Кио. Под водой он закурит папироску, а затем выйдет из аквариума… совершенно сухим, с горящей папироской.

Когда Кио рассказал мне об этом, я, пораженный, воскликнул:

— Как же это получится?

— Вот так, — ответил мне, иронически усмехаясь, Эмиль Теодорович и добавил: — Изобретатель уверяет, что у него есть специальная водооталкивающая материя. И я должен буду какой-то гадостью намазать руки и лицо, чтобы вода не оставалась на коже. Через неделю он придет в цирк и все покажет. Хочешь, приходи тоже. Вместе посмотрим.

В выходной день в цирк действительно пришел изобретатель. В зрительном зале собрались Арнольд, Кио и его ассистенты. На манеже хлопотал лысоватый человек небольшого роста. Правда, вместо аквариума для показа поставили большую бочку. Униформисты заполнили ее водой. Изобретатель деловито разделся до трусов, облачился в длинный серый халат и начал старательно застегивать пуговицы.

— Фрак будет сшит из такого же материала, как и халат, — тонким голосом заметил изобретатель, — только мы покрасим его в черный цвет. Краска специальная. — И тихо добавил: — Немецкая.

После этих слов он открыл жестяную коробочку из-под чая и старательно натер свое лицо какой-то мазью. Потом влез на табуретку, постоял на ней в раздумье и плюхнулся в бочку.

Все ожидали чуда. Смотрели на происходящее затаив дыхание.

Некоторое время из воды торчала голова изобретателя. Он посмотрел внимательно на Кио и, судорожно втянув в себя воздух, присел в бочке, скрывшись под водой.

Воцарилась полная тишина, которую нарушил голос Арнольда:

— Не хватало нам, чтобы он там еще и утонул!..

Никто не засмеялся. Все продолжали ждать чуда.

Через несколько секунд изобретатель вынырнул из воды и долго не мог вылезти из бочки. Двое рослых ассистентов помогли ему.

И тут все поняли — чуда не получилось. Изобретатель стоял в центре манежа в промокшем насквозь халате. Вода с него лилась ручьями. Сам он выглядел жалким — лицо покрыто крупными каплями воды. Обстановку разрядил Арнольд. Он громко обратился к Кио:

— Эмиль! И он хотел, чтобы ты там еще и курил!

Все грохнули от смеха. Только изобретатель не смеялся. Он подошел к Эмилю Теодоровичу и тихим голосом, почти шепотом, начал объяснять, что, видимо, пересушен материал и поэтому произошла накладка, да и мазь «была условной».

— Но если все доработать, — пояснил изобретатель, — то все будет хорошо, все получится.

— Ладно, — сказал Арнольд, вытирая выступившие от смеха слезы, — идите, дорогой Эдисон, идите, думайте, дерзайте! А Кия будет продолжать распиливать женщин. Это проверено и надежно.

Изобретатель в цирке больше не появлялся.."

Где начало того конца, которым оканчивается начало ...




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Яндекс цитирования