Перейти к содержимому

Фотодром Шираслана. Новое
подробнее
12-й Международный фестиваль циркового искусства «Золотой слон» в Жироне(12th International Circus Festival Gold Elephant in Girona).
подробнее
Животные в цирке- наша жизнь, наша самая большая любовь.
подробнее

Фотография

В Москве 2 апреля состоялась пресс-конференция, посвященная 90-летию компании Росгосцирк


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 57

#16 Гость_Бухгалтер_*

Гость_Бухгалтер_*
  • Гости

Отправлено 04 April 2009 - 14:20

IP: 212.129. Я убеждена, емли бы ММЗ старшему и тем более младшему в руки попали Московские цирки, то они быстро превратились в подобие Сочинского цирка, который они успешно развалили и превратили в позор города Сочи. :P Господа Главковкие работники, ведь у Вас много информации, не держите ее при себе. Этот сайт уже просмартивают многие не цирковые люди, а вдруг Ваша информация станет нужной и полезной, вдруг она поможет убрать этих самодержцев, которым на цирк, да и на всех нас и Вас плевать. Они уже все украли, попробуйте остановить их!!!! <_<

#17 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 04 April 2009 - 14:23

......и жаль, что обсуждение проблем цирка неизбежно сталкивается с личностью у руля как первопричиной. Что поделать - он лицо своего ведомства.

Как бы помягче то, типа не по матросски.. :P Вообщем, все подонки типа госправителей и банкиров в кризис ведут себя одинаково- начисляют себе бонусы, выписывают дурные зарплаты, одновременно выклянчивая деньги налогоплательщиков. Почему то потом обязательно появляется Гитлер, Холокост, всякие поэты типа : нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся. . Да всё известно заранее, со времён библий и коранов. И там всё написано. И про гордыню, и про алчность. Но, каждое поколение должно наступить на грабли. На те же. Мне бы очень хотелось, чтобы ММЗ получил и деньги, и цирки, и всё-всё-всё, потому что любая история должна дойти до полного абсурда, потому что уже было написано и про стать владычецей морскою, и чтобы рыбка златая за пивом носилась. Самое страшное- он не лицо ведомства, он просто одно из лиц страны, Сечины, Устиновы, Фридманы , Авены, Дерипаски, и все остальные- да ММЗ среди них просто вписывается великолепно. Единственное , что может спасти его контору- это полный запрет выезда всех везде, отобрать загранпаспорта и чтобы тройное с тремя за миску гречки. Но цирковой бизнес определяют люди, а все талантливые люди работать там не будут. Они найдут себя в других местах. Есть такая позиция- если есть контора, где люди бегают, запинаясь об бардак, там будет жизнь, а где висят позолоченные ручки и штатное расписание- это контора труп. Букингемский дворец был достроен, когда Британская империя рухнула.. Когда достроили Лувр, через три года снесли монархию, и отрубили башку Марии Антуаннете.Никита Демидов , когда построил Невьянскую башню, уже сошел с ума и ничем не управлял. Это так всегда. Нас история учит тому, что порядок и занавески там, где всё уже закончилось. В главке- порядок, сторожа с надписью секьюрити , штатное расписание и мысли о прошлом. Агония, есть такое слово.

#18 Гонза

Гонза

    Из житейцев

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 125 сообщений

Отправлено 04 April 2009 - 14:56

Ай-я-я-я-я-я-яй!.. Как не стыдно?!. Значит, ИМЕНА в цирке появились только после декрета? А до него ничего не было? Никто в цирке не выступал? Советы огосударствляли всё, что приносило деньги. А значит, что и в те времена Цирк приносил деньги!.. Зарплаты артистам повысить, значит, кризис помешал? А ряд мероприятий по поводу юбилея РосГосЦирка уже запланирован? Отлично! Почему 24 млрд.? Оказывается это для благородного дела - для массового отмечания Юбилея Российской Государственной Цирковой Компании! Накроем поляну для народа! Всё ясно? Зачем портить праздник ремонтом? Нет, по племянникам мы проехаться не забыли. А сыночка своего не вспомнили. Конечно, Жуниор-то у нас- «великий артист», «лучший дрессировщик во Вселенной»! Настолько лучший, что приходиться вымазывать в грязи племянников. Потому что Жуниор ТАК облажался в Питере, что народ вообще зарёкся в цирк ходить, особенно на Новый Год! А какой он директор! Его цирк можно сказать – образец!.. Вот только образец чего? Вообще, статья – обалдеть можно… Наглость беспредельная… Всем досталось! Даже журналистам. А он - «весь в белом»… Хотя чего еще ожидать от человека, который топит детей своего родного брата. Брата, который его вырастил… И конференцию-то он созвал: не раньше, не позже – 2-го апреля!..
Чтобы создать оазис необязательно обносить его пустыней

#19 Гость_Гость_*

Гость_Гость_*
  • Гости

Отправлено 04 April 2009 - 15:33

IP: 81.30.

Мне кажется что при всей спорности и некоторых передергиваний интервью в тему и более того-конкретное :D в части М.Никулина и Л.Костюка.Последний быстро слинял, испугался проблем -а сейчас поучает 3aпaшного(стыдно,молчал бы).А 3aпaшный большое дело сделал-не дал растащить контору по карманам-и в этом его огромная заслуга! И цирк на Цветном не может быть показателем для всех(только если для цирка на Вернадского)-если ему Лужок спецом метро вырыл у входа.Деньги гребут большие и артисты получаю мизер когда нет работы.Тоже ведь правда.И билеты у леваков с рук у входа -и давно уже.Как будьто законов на него нет.Благодаря папане и заполучил народное имущество.Тоже в точку.И что без Гнеушева цирк в творчество бамбук стал курить в основном.Потомучто делиться с Г не захотели.
А остальные на форуме и про 3aпaшного все рассказали.Сейчас можно общую статью бухнуть.Предлагаю Герасимову обобщить и вывесить-все равно работать артистом у него никогда не получалось толком.Бог не дал.Зато модератором может стать отличным.Рыбкину находка. :D

#20 Гость_Герасимова Марина_*

Гость_Герасимова Марина_*
  • Гости

Отправлено 04 April 2009 - 18:18

IP: 92.125. Ты Гость, что назваться то не можешь, или не хочешь? Насчет Герасимова заткнись, он не когда не говорил, что он великий артист. Всегда утверждал, что артисты в его номере сами медведи и собаки, но не он. Ну, что будешь утверждать, что им тоже бог недал?!!! Открой личико или заткни варежку!!!!

#21 filantrop12

filantrop12

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 711 сообщений

Отправлено 05 April 2009 - 19:17

Этой пресс-конференцией мы, совместно с Министерством культуры России и при поддержке Государственной Думы, начинаем цикл мероприятий по празднованию юбилейной даты

вот что настораживает,-по нарастающей вроде развивается этот спрут.Уже в думу проникли,получают поддержку из нее коррумпированые руководители глпвка.А что будет.если еще и подход в дом правительства нащупают и не дай бог в сам кремль? <_< Можно предположить что размах воровства тогда в разы увеличится. :P
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

#22 Гость_Татьяна Запашная_*

Гость_Татьяна Запашная_*
  • Гости

Отправлено 06 April 2009 - 14:19

Долго молчала, но сейчас хочу чтобы все это прочитали. «Гостей» прошу не комментировать, и не обсуждать, что опять племянники на дядю. Не на дядю, а на генерального директора Компании, который создает все условия, чтобы мы уволились из нее. Наш успех, а я понимаю, что это успех цирка в целом, бесит его, поэтому пусть все прочитают. Генеральному директору Компании Росгосцирк 3aпaшному М.М. От директора коллектива «ЦБ3» 3aпaшной Т.В. Мстислав Михайлович! Понимаю, что данное послание будет рассматриваться Вами коллегиально, тем не менее, хочу донести именно до Вас суть происходящего. Коллектив «ЦБ3» номинально находится в РУКОВОДИМОЙ Вами компании, так как сама, управляемая Вами компания, на протяжении всего срока Вашего руководства, ищет все мыслимые и немыслимые способы, чтобы молодой и творческий коллектив, который мы создавали несколько лет, как можно скорее развалился, к всеобщей радости Вас и Вашего окружения. С первого дня мы действительно были против Вашего назначения на пост генерального директора Росгосцирка, и мнение свое ни от кого не скрывали, а даже наоборот, делали все, чтобы наше мнение было услышано людьми, которые содействовали Вашему назначению. Сейчас, по прошествии 6 лет, уже можно подводить итоги и делать Выводы, что позитивного и наоборот, негативного, сделано Вами, и чего добился наш коллектив, не смотря на все Ваше сопротивление. 1. Компания находится в глубоком кризисе, как бы красиво Вы не преподносили мысль о создании единого имущественно комплекса, нужно признать, что практически весь этот имущественный комплекс находится в ужасном развале. Цирки не выдерживают ни пожарных проверок, ни проверок МЧС. Директора уговаривают местные власти не закрывать убитые здания, потому что якобы детям некуда будет ходить отдыхать. Здания разваливаются на глазах у изумленных горожан, которые имеют традиции ходить в цирки, но надо признать, что это зачастую даже опасно для семейного посещения: Пензенский, Ивановский, Рязанский, Костромской, Тверской, Ярославский, Сочинский, Кисловодский, Ростовский, Волгоградский, Владивостокский цирки. Список таких цирков можно только продолжать. Ну и этого уже достаточно. 2. Гостиницы и общежития при цирках превращены практически в ночлежки для артистов, где элементарно отсутствует чистое белье, столы и стулья. 3. Качество программ порой не поддается даже осмыслению, что это можно показывать и брать за это деньги со зрителей. 4. Навсегда утеряны классические цирковые жанры, номера с чудовищным скрипом и напрягом иногда вывозятся за границу на цирковые конкурсы, где, как правило, уже не занимают призовые места. 5. Много лет не выплачиваются отчисления в пенсионный фонд, многим артистам не сохраняется льготный стаж, и амортизированные артисты, годами ходят, чтобы доказать свою жанровую принадлежность, в различные инстанции, для получения заработанных ими пенсий. 6. За время Вашего авторитарного правления ни создано ни одного громкого циркового имени, включая имя Вашей жены, которая в рекордно короткие сроки из артистки легкого жанра танцев со змеями, быстро перелетела барьер Заслуженной, а затем успешно была награждена званием Народной, как впрочем, и Ваш сын. Но это не принесло им узнаваемости и любви у зрителей. 7. Пока был жив мой муж Вaльтеp 3aпaшный, Вы лично делали все, чтобы его достижения, попросту были забыты и давали указание как можно быстрее уволить его с поста руководителя нашего коллектива. Могу сказать, что я, не дала это сделать, обещая, что сыновья не войдут в клетку с хищниками, если Вальтер не будет рядом. А сейчас Вы, по написанной уже не Вами бумажке, вспоминаете достижения Вашего брата, приводя его в пример. Думаю, не Вам это озвучивать, просто не смейте трогать его имя, даже в память о Вальтере, который перед смертью не захотел с Вами проститься. Видимо творимые Вами гадости, даже в конце жизни, небыли им прощены. 8. Практически в цирке истреблена династийность, отголоски былой славы родителей уже не заставляют молодежь пойти по стопам их родителей, ведь престиж артиста цирка утерян. А получаемые молодыми артистами унизительные зарплаты гонят их в зарубежные цирки. А теперь, что такое коллектив «ЦБ3», который не дает Вам покоя. 1. «ЦБ3» это уже не Бренд, а Тренд, и с этим необходимо считаться даже Вам. 2. За 10 лет своего существования полностью обновлен состав животных, который создавался моим супругом, но и ко всему приобретено много новых. У меня сохранено заявление, где руководимый Вами Росгосцирк констатирует, что в связи со сложным финансовым положением, приобрести белых львят и тигрят, заявку на которых принял творческий совет Росгосцирка, не в состоянии. Так вот сейчас у нас помимо 10 молодых тигров и львов, 2 белых льва и 2 белых тигра. Созданы без отрыва от гастролей, прекрасны номера: «Попугаи», «Собачки» , воздушный номер «Полотна», полностью восстановлен номер с обезьянами, новый номер «Канатоходцы».Полностью обновлен транспорт для перевозок животных и реквизита. Приобретена самая лучшая световая, лазерная светотехника, несколько ковровых покрытий, одежда для сцены, костюмы для артистов, реквизит, автопогрузчик и многое другое. 3. В прошлом году мы показали обновленную программу в Лужниках и с успехом отработали во многих городах России. 4. В этом году в рекордно короткие сроки за три месяца был создан уникальный проект «Камелот», который репетировался ночами. Стоимость проекта 5 млн. долларов, думаю, в будущем году мы поставим проект, с гораздо большим бюджетом. 5. Но для того, что коллектив продолжал творчески расти и развиваться, ему необходима хотя бы небольшая помощь Росгосцирка, а заключается она в одном, просто не мешать. Мы уже научились привлекать к себе внимание зрителей, создавая им спектакли, которые они принимают с большим успехом. Так только в Москве в прошлом и в этом году нас посмотрело более 500 тысяч зрителей, гастроли в городе Санкт Петербурге доказали наш успех, после провальных гастролей вашего сына. А провал заключался в том, что город был, обманут громкой фамилией 3aпaшных, а качество новогодней сказки было продемонстрировано на уровне клубного или школьного спектакля. А ведь это Ваш наследник, который должен идти в авангарде Российского цирка, ну уж никак ни сзади его. И при том, что вся руководимая Вами компания негласно работает на имидж Вашего наследника. Те условия, которые Вы создаете ему, и те деньги, которые он зарабатывает с помощью государственной компании, Вами руководимой, уже должны были вывести его на лидирующее место среди всех остальных цирковых артистов. Очень хотелось бы Вам напомнить, что тот аттракцион, который Вы преподносите, как увиденный Вами во сне, придуман моим супругом Вaльтеpoм 3aпaшным. До нашего отъезда в Китай в город Брянск в 1985 или 1986 году приехал Ваш сын Мстислав-младший, чтобы забрать тигрят, рожденных у нас и которых мы Вам подарили, и просидел на нашей репетиции около 3-х часов. В то время мы репетировали свободу тигров на шарах. Уже тогда у нас были полые шары диаметром 1,2 м., в которые мы сажали ассистентов не очень большого роста. У меня есть подлинные фотографии, которые я по этическим соображениям пока не публиковала, но могу заверить, что это ПОДЛИНЫЕ фото 80-х годов. А во время Вашего приезда к нам в Китай в 1993 или 1994 году, Вы уже лично при мне спрашивали Вальтера, будет ли он продолжать готовить тигров на шарах, и совместно с нами просматривали репетиции китайского цирка, где также готовили свободу тигров на шарах. Поэтому, когда Вам вкладывают для чтения текст, что мои сыновья не усилили аттракцион своего отца, так вспомните, уж лучше в чистую работать с животными, показывая обоюдную любовь человека и зверя, чем просто катать тигров, с помощью технических средств, далеко не лучших, в то время, когда обалдевшие тигры от страха сойти с этих предметов, в страхе зажимают уши, поджимают хвосты. А стараться повторить Вальтера даже и не нужно пытаться, он уникален, поэтому Вы всегда и стремились его под себя подмять. Mcтиcлав Mихайлович!!!! Прошу Вас понять, что все попытки поставить нас на колени перед Вами, не будут иметь успеха. Мои сыновья уже достигли большого успеха и имеют огромную любовь у публики. Если Вы в своей ненависти не остановитесь, то обещаю, что мы постараемся поднять всю творческую общественность, чтобы не дать коллектив на Ваше растерзание. Обещаю, что еще лучшее шоу будет создано в этом году, и опять без помощи Вашего ведомства, которое прибывает в литургическом сне и не замечает нашего творческого роста. Если Вы опять дадите команду «Фас», отказывая нам в гастролях по городам, которые нас устроят, чтобы совмещать создание нового шоу с гастролями, то обещаю найти альтернативную работу в городах, не зависимых от Вас, директора которых нас любят и хотят предоставить нам посильную помощь, давая возможность отработать в этих городах. А таких еще много: Московские цирки, Ижевск, Казань, города Казахстана, Белоруссии, и даже Дворцы Спорта различных городов России. И ко всему, я внимательно прочитала Ваше выступление на пресс-конференции 2 апреля. Как, мне кажется, вначале стоило бы повиниться перед цирковой общественностью, а не морочит ей голову большими успехами, так как уже опубликованный акт счетной палаты, копию которого озвучил экс-директор Владивостокского цирка еще накануне, доказывает подлинность представленной информации, «… по состоянию на 1 января 2008 года убыток прошлых лет составлял 108 117 000 рублей» и далее по тексту акта. В настоящее время акт находится на рассмотрении в тех инстанциях, куда он был направлен, что доказывает, подлинность ранее опубликованного. И приводить примеры успешных Московских цирков, наследие детей в этих цирках, когда явное наследие в Вашей семье видно невооруженным глазом, было крайне не серьезным. Вначале опубликуйте численность Вашей собственности, и собственности семьи, а потом пытайтесь обидеть своими выпадами Ваших оппонентов. Хотелось бы получить еще ответ на вопрос, были ли погашены государственные инвестиции в «Триумф 21 века» в сумме 12 400 000рублей, полученные индивидуальным предпринимателем М.3aпaшным младшим только в 2003 году. И какие отчисления, в связи с этим, получала от него государственная компания Росгосцирк. И самое главное, если Вы вместе со своими могильщиками молодых цирковых коллективов, меняете нашему коллективу график ранее запланированных гастролей, ну уж делайте это не после критических выступлений в Государственной Думе РФ, а накануне, и согласовывайте это хотя бы с директором коллектива. Предполагаемый маршрут гастролей коллектива, который был согласован накануне моего отъезда в город Санкт Петербург: 1. Самара 25.04. по 24.05.09г. 2. Тольятти 6.06. по 5.07.09г. 3. Оренбург 18.07. по 16.08.09г. в противном случае Ижевск 4. Ростов на Дону (дворец спорта) 5. Краснодар (дворец спорта) по 18.10.09г. 6. Санкт Петербург 30.10 по 15.11.09г. 7. Воронеж 8. Москва Лужники 25.12. по 10.01.10 г. Коллектив ЦБ3 приступает к созданию нового шоу под названием «Садко». В создании нового шоу примут участие: коллектив «ЦБ3» Санкт-Петербургский академический театр балета имени Л.Якобсона под художественным руководством Народного артиста России Ю.Петухова и партнер Компания "EvroShow". Премьера этого грандиозного проекта состоится в Северной столице 26 октября и продлится 3 недели. Затем шоу будет перевезено в Москву в МСА Лужники, где состоятся гастроли с 24 декабря по 10 января 2010 года и возможно будет организован гастрольный тур по Европе. Переговоры закончены, протоколы о намерениях подписаны, рабочая группа создана. Начинается разработка сценарного плана и активная работа с художниками. Т.В.3aпaшная 06.04.09г

#23 Сергей Кораблев

Сергей Кораблев

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2879 сообщений

Отправлено 06 April 2009 - 19:06

Татьяна Васильевна! Вот эта фирма Ваши партнеры: ЦИРКОВЫЕ СПЕЦЭФФЕКТЫ ОРГАНИЗАЦИЯ И ПРОВЕДЕНИЕ ШОУ-ПРОГРАММ - Проведение и организация шоу-программ любого масштаба - Цирковые спецэффекты на земле и в воздухе - Разработка уникальных трюков с огнём и водой - Подвесные спецэффекты на открытом пространстве - Подвесные спецэффекты в закрытом помещении - Разработка и изготовление декорационного оформления Если да, то напишите мне их координаты, они мне очень нужны, нужен один их совет: [email protected] Заранее Вам благодарен! Теперь, когда Вы озвучили свой новый проект, стало все понятно по иллюзии в этом проекте. Да, «Садко» – это чистая ИЛЛЮЗИЯ.. С уважением, Сергей Кораблёв.

#24 filantrop12

filantrop12

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 711 сообщений

Отправлено 06 April 2009 - 21:29

а вот на вскидку,такие цирковые спектакли как братьев и дюсика можно рассматривать как своеобразные гвозди в крышку гроба такой коррумпированной организации как главк?Ведь по сравнению с этими спектаклями художественный уровень программ росгосцирка будет смотреться очень блекло? :P
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

#25 Гость_джестер_*

Гость_джестер_*
  • Гости

Отправлено 07 April 2009 - 01:03

IP: 81.25. Т.В. 3aпaшнaя Аплодирую стоя!!!

#26 Гость_Гость_*

Гость_Гость_*
  • Гости

Отправлено 07 April 2009 - 06:47

IP: 81.30. Бр.3aпaшные-это уже не цирк. Одно воспоминание.

#27 Clandestin

Clandestin

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений

Отправлено 07 April 2009 - 11:23

Taтьянa Bacильeвна браво! Давно уже надо было выдать эту информацию на всеобщее обозрение, и не только на страница этого сайта, но и в СМИ. Конечно, Ваше воспитание делает Вам честь, но к сожалению с такими "господами" надо играть по их правилам - то бишь бить ниже пояса. Тогда они начинают видеть в человеке ЛИЧНОСТЬ, а в коллективе ТВОРЧЕСКОЕ и КОНКУРЕНТНОСПОСОБНОЕ объединение артистов!!! И то, что Вы пока не публикуете фото с репетиций "свободы тигров на шарах", это слишком снисходительное и даже щадящее отношение к "некоторым ......" - так как хотябы в память о Вашем супруге Вы и ребята имели полное право выдать это в СМИ - просто чтоб восстановить ИСТОРИЧЕСКУЮ СПРАВЕДЛИВОСТЬ! ...не в обсуждение и не в осуждение, лишь искренне сопереживая... С уважением.

#28 Гость_Знаток_*

Гость_Знаток_*
  • Гости

Отправлено 07 April 2009 - 13:29

IP: 77.105. История трюка «Прыжок на льве» Книга рекордов Гиннеса впервые была опубликована в 1955 году, на нынешний момент издается более чем в 100 странах мира. В 2005 году – вышло юбилейное пятидесятое издание. В России - книга рекордов России выходит с 1989 года. Братья заявили, что готовят новое шоу, которое может претендовать на занесение в книгу рекордов Гиннеса. Одним из рекордных трюков, который в последствии был занесен в книгу рекордов, был прыжок верхом на льве, как показано в книге - это самый длинный прыжок, В истории советского и российского цирка, первым трюк «прыжок на льве» исполнил Народный артист России Вальтер 3aпaшный (отец братьев), далее этот самый прыжок выполняли Народный артист России Николая Сквирский и Заслуженный артист России Александр Шатиров. В 2006 году братья афишируют, что они первые исполнители, которые сделали на льве, самый длинный прыжок, претендующий на включение в книгу рекордов Гиннеса. Задается вопрос, а предыдущие исполнители «замеряли длину прыжка»? Оказывается, НЕТ. Остается сделать вывод, что первенство этого трюка принадлежит отцу братьев, а дальность прыжка (ни кем не замеряющаяся), является своеобразной фикцией.

#29 Масяня

Масяня

    Дед

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 3135 сообщений

Отправлено 07 April 2009 - 14:22

Гостю Clandestin Уважаемый гость, не нужно подталкивать 3aпaшных к разборкам в СМИ по поводу подноготной трюка на шарах. Ни к чему хорошему излишне откровенное полоскание белья не приводит, пусть все-таки какие-то тайны цирковой "кухни" остаются за кулисами. Вспомните историю цирковой борьбы. Где борьба - там аншлаг. Вот это было шоу! Сегодня толстый "злодей" "побеждает" любимца публики, завтра - марш-реванш (ничья). На третий день - борьба до результата. Вот вам уже три аншлага. А ведь как классно было сделано: в каждом городе "местная" звезда (на эту роль обычно назначался кто-то из молодых борцов), у каждого из профи - свой образ: злодей, герой, технарь и т.д. Все - зрелищно, с азартом, как на стадионе. Но.. кто-то что-то с кем-то не поделил, вылили всю правду-матку на страницы газет. Результат - разогнали всех. О том, как "работают" шары, цирковые и так все знали. Теперь еще знаем, чья идея. Но звонить об этом во всю ивановскую, по-моему, не стоит. Зачем зрителю портить впечатление? Ну, давайте еще расскажем, как женщин сжигают и пилят... Как трюки за счет лонжевиков делают. Да мало ли что можно порассказать интересного. Только зачем?

#30 Clandestin

Clandestin

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений

Отправлено 07 April 2009 - 17:09

Знаток, ну что же Вы? Если называете себя ЗНАТОКОМ - так и не задавайте, ну мягко говоря не умные вопросы. Замеряли длину или не замеряли - вы же даже на глаз определите стоят кольца на растоянии 1 метра друг от друга или 2-х, или все таки со зрением плоховато? Тогда это не ко мне - это к доктору!!! А с тем что это первым сделал Вальтер Михайлович, что кто-то спорит? Уважаемая Масяня, я никого и ни на что не подталкиваю, но Вы себе хоть на минуточку представьте, коково семье слышать все эти "САМОПОХВАЛЕНИЯ" обоих ММЗ? И коково было самому Вальтеру Михайловичу это? Вот я и написал, что в принципе, и Татьяна Васильевна и сыновья имеют полное моральное право на оглашение этой информации - само собой если пожелают... Я написал свое мнение - вы свое, на том и разойдемся, как говорится, всем спасибо - все свободны...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Яндекс цитирования