Обсудим А. Рыбкина
#1 Гость_КАСКАД-открытое письмо А. Рыбкин_*
Отправлено 03 November 2006 - 14:21
#2
Отправлено 03 November 2006 - 16:16
Спасибо за содержательное письмо, полностью согласен со следующей вашей цитатой.
Что бы уровень был, ну элементарно не дилетантский. Есть же критики- прекрасный специалист Сергунин и много других людей имеюших свое видение развитие цирка. Вот организуйте у них эксклюзивное интервью уверен они бескорыстно откликнутся. Вам лишь нужно поднять трубку телефона.
Сделайте открытую линию, организуйте диспуты. Воспоминание старых цирковых наконец.Рассказы прехавших из за рубежа. Интернет пресс- конференции.
Вы знаете, с удовольствием поддерживаю все начинания и неоднократно об этом говорил.
Был и на заседании ученого совета в институте искусствознания и в ГУЦЭИ говорил о том что и вы, но, к сожалению, дело как обычно заканчивается разговорами.
Все все понимают, но все на этом и заканчивается.
Да что там говорить пример.
На сайте есть контактные телефоны ГУЦЭИ которые недавно изменились, я просил прислать новые в связи с тем, что мне звонят родители, да и сами дети просят телефоны для связи. Так вот воз и ныне там бы и остался если бы сам не узнал.
Владимир Сергунин, Евгений Чернов и другие часто присылают мне статьи я без промедления их публикую и спасибо им за понимание, посмотрите в циркотеке.
Касаясь данного раздела он как вы понимаете называется СМИ о цирке, кстати, и публикую статьи выборочно, если бы все, то реакция была иной и вполне справедливой.
О посещении форума сказать скажу следующее.
Полностью с Вами согласен, что для цирковых многие публикации не представляют интереса. Признаюсь Вам, я их пробегаю по диагонали.
Уважаемый Каскад, необходимо понимать, его посещают не только цирковые, и что для нас с вами давно известно и соответственно не интересно, это не факт что такое же мнение у менее посвященных в цирковой мир.
Буду рад, если вы поможете мне и пришлете на почту свой, а также телефоны старых цирковых или проведете с ними беседу.
Пусть напишут о своем видении развития циркового искусства, пришлют цирковые байки, истории внутри цирковые анекдоты, всем интересно будет. Да впрочем, чего далеко ходить, давайте начнем с Вас.
Да, и вы должны понимать, что я занимаюсь не только этим любимым для меня делом, а еще и менее привлекательным трудом, который и дает мне средства для поддержания и наполнения этого ресурса,
Так вот, не все только зависит от меня, но и от вас (всех) тоже.
Хотя всю ответственность и ваши многие справедливые замечания признаю, виноват.
#3
Отправлено 03 November 2006 - 16:46
Уважаемый Каскад! ...........Хотя всю ответственность и ваши многие справедливые замечания признаю, виноват.
Во как, настоящий руководитель демократического склада горбачевского призыва , истинный демократ, человек, который слышит глас Народа, вежлив, корректен, я бы предложил : Р Ы Б К И Н А- в П Р Е З И Д Е Н Т Ы , но во -вторых, это уже было, а во- первых, президены чего? Главка? Он нормальный парень, и фамилия у него хорошая, не импортная, Рыбкин, панимаш, русский, не поляк Залевский, не мордвин Рабинович-Оглы. Можа России, а Сань, потянешь?
#4
Отправлено 03 November 2006 - 18:42
#5
Отправлено 03 November 2006 - 18:50
Если можно, от меня тоже пять копеек. Уважаемый Каскад, честное слово, всегда с интересом Вас читаю - много здравых идей, но зачем каждый раз топить их в неконструктивной критике? Александр, спасибо тебе за сайт - с удовольствием послушаю мнения цирковых, которым скучно, но для меня, зрителя, это ИНТЕРЕСНО. С уважением, Татьяна
If you think you can do a thing or think you can't do a thing - you're right in both cases.
(H.Ford)
#6
Отправлено 03 November 2006 - 22:27
#7 Гость_КАСКАД_*
Отправлено 04 November 2006 - 13:25
#8 Гость_Наблюдатель_*
Отправлено 04 November 2006 - 13:57
#9
Отправлено 04 November 2006 - 14:38
Далее больше- можно попытатся связаться с артистами из ЦдС попросить их рассказать не о деньгах, и гонорарах а о том 1. сколько делается шоу 2. Сколько человек в творческой группе. 3. как проходят репетиции. 4. кто следит за режимом ( ведь акробат без пива не куда, а кто пасет если нет комсорга и руковод. в КАСКАД, переживающий за форум.
Тесленко в ЦдС, они здесь бывают, долбанись к ним в личку, попроси написать, они напишут.За режимом в ЦдС следит сам акробат, ПАТАМУШТА ЕЩЁ ДЕСЯТЬ ПОЗАДИ НЕГО СТОЯТ, И ЕЖЕЛИ ОН ХЛЕБАНЁТ ПИВА, ТО ЗАВТРА УЖЕ ДРУГОЙ НАЧНЕТ ВМЕСТО НЕГО, А ОН У СЕБЯ В ВИТЕБСКЕ ИЛИ ЯРОСЛАВЛЕ БУИТ РАССКАЗЫВАТЬ, КАКИЕ КОЗЛЫ В ЦдС, И КАКОЙ ОН ГЕРОЙ.. И так везде , на хороших контрактах , где деньги платят.
#10
Отправлено 04 November 2006 - 23:24
#11
Отправлено 05 November 2006 - 01:06
Уважаемый Александр,не хотел ничего сказать обидного в ваш, личный адресс, как может подумали некоторый форумчане.
Хотелось лишь посетовать на всепроникающую "желтизну" информации. Получается, что сбывается мечта 3aпaшных о том что бы говорили толькло них. Но ведь еще при Совдепии, не взирая на то что почти ВСЕ 3aпaшные были ярыми коммунистами (а инче карьеры и поездок не видать) и то им не давали столько рекламы, понимая что полно других артистов."
ТОВАРИЩ! Вам не стыдно???
Отвечу за себя с братом и за родителей: мечтаю ли я чтобы говорили только о нас? ДА-НЕТ. Просто утверждение дурацкое. Нас с братом уже знают, знают даже больше чем нашего отца( к сожалению, но это правда, хотя великими мы не стали). Безразличны ли нам все остальные?: спросите у Багдасаровых например, у ребят из нашего коллектива( если нет возможности, то БОЛЬШИЕ ГОНКИ на 1 канале посмотрите, там Acкoльд не в одиночестве). Коммунистами? Да, папа был коммунистом, а вот насколько он ярым был это уже ПЕРЕБОР. В отличии от своего брата выкинул парт билет еще при власти, имел выговор по АМОРАЛКЕ за то, что плевал на правила ком.партии и женился на 18-ти летней студентке в возрасте 48 лет и стал не выездным на 15 лет, затем в Монголию на 2 месяца съездил.
[color=#800080;]"Да, в сегодняшних реалиях, когда все проплачивается в прессе трудно заставить Косомолку или инные газеты писать о чем то не очень горячем или не очень раскрученом."[/color]
И сколько стоит? Почему другие артисты скупятся??? Нет подруг или подруга, надо мозги иметь: пару конкурсов с дядей в жюри, умудриться выиграть. 3 номера работать, 2 из которых финалили любую Московскую программу, прыжок на льве ПОВТОРИТЬ, а потом лонжу снять. Если вы говорите что трудно, то наверняка знаете- типа звонили И с каким из редакторов говорили??? ОТВЕТ: блефую, пользуюсь СТЕРЕОТИПОМ. Объясните, почему на БОЛЬШИХ ГОНКАХ столько мало известных нам актеров, ну или актеров, которых мы уже в лицо узнаем, но понятия не имеем где они снимались? Да мозги у них есть, есть желание не стать обыкновенными РЕМЕСЛЕННИКАМИ. Думаете Никулина не критиковали за КИНО? Ошибаетесь: ему еще ой как доставалось от СТАРИКОВ-ПЕРДУНОВ, которые прожили, достигли чего-то и поняли, что уходят в забвение. АРТИСТ - он не должен замыкаться в сцене, манеже и т.д., надо СТРЕМИТЬСЯ, ДОКАЗЫВАТЬ, ПРОБИВАТЬСЯ, НЕ СТОЯТЬ НА МЕСТЕ и вот она: популярность, уважение, известность и памятник посмертно от НАРОДА.
[color=#800080;]Но !!!!!в этом то и прелесть интернета, что можно вести такую редакционную политику котрая не зависти от главка."[/color]
Что еще зависит от ГЛАВКА? Да не фига! Я работаю в ГЛАВКЕ и сделал все, что ДЯДЯ не фига с нами сделать не может: популярны + деньги не жрем, а приносим росГОСцирку.
[color=#800080;]Основная проблемма нашего цирка помимо финасов -ЭТО РАСПАД СВЯЗИ ПОКОЛЕНИЙ. В нашем исскустве это очень важное звенно-имеено на примери старших мастеров формируется вкус, отношение, к цирку.Уважение тех ценностей которые преходят от поколения у поколению.( НУ неприличным, считалось тогда артисту Госцирка работать в рестораном шоу- даже в виде халтуры.
А кто это делал иногда, и я в том числе -скрывали)."[/color]
Да прекратите вы. Вы до революционный цирк видели. Есть чему учиться!? На святое никто не покушается и всех великих знают и даже им ДО СИХ ПОР подражают.
Вы вообще про какие года говорите? ЗИГФРИД и РОЙ, они великие артисты? ДА( мнение нашей семьи). Всю жизнь в КАЗИНО-РЕСТОРАНЕ отработали. Сейчас такие ресторанные шоу есть, у которых бюджет, как у всего Росгосцирка.
[color=#800080;]"Поэтому задача людей кто искреене любит цирк и болеет за будущее нашего цирка -попытаться не дать заслонить настояший цирк этими ЛОЖНЫМИ идолами."[/color]
А можно с именами, а то все виртуалите, да побаиваетесь. Чего вам бояться то, ведь за ником прячетесь что даже пола не знаю какого вы.
[color=#800080;]Теперь, на почти обескровленный манеж приходят молодые, почти ничего незнающие об истории цирка артисты и их сознание формируется на основее вот таких статей. Поэтому задача людей кто искреене любит цирк и болеет за будущее нашего цирка -попытаться не дать заслонить настояший цирк этими ЛОЖНЫМИ идолами.
Я с уважением отношусь к жанру дрессуры, но соотношение трамв и риска между укротителем тигров и скажем акробатом, говорит о том акробатика и воздушная гимнастика более рискованый жанр нежели дрессировщики тигров.[/color]
Книга Гиннеса: 3-я по смертности профессия в мире - " дрессировщик хищных животных". Вы задумайтесь о ПРОЦЕНТНОМ СООТНОШЕНИИ количества артистов - травм, и вам сразу "полегчает
"Для начала Александр, я предлагаю сделать такую рубрику "ВОПРОС МАСТЕРУ"
В каждом жанре есть человек который уже на пенсии, но действительно считался МАСТЕРОМ."
ЗДРАВЫЕ МЫСЛИ ВАС ПОСЕЩАЮТ, мои поздравления.
Нарушу ваши правила, но просто хочется ответить и мне ( кстати, в 2007 году я уже пенсионер):
Вот мои первые вопросы:
- отвечает ЭДГAPД о дрессуре хищников:
1. Кого вы считаете лидерами вашего жанра в 20 столетие, кто делал новаторские прорывы в жанре-
-ПЕРВАЯ ПЯТЕРКА АРТИСТОВ
ЭДГAPД: Вальтер 3aпaшный, Ирина Бугримова, ЭДЕР.
2. Что помогало и что мешало Вам при Сов. системе.
ЭДГAPД: что моего отца зажимали по всем фронтам с момента моего рождения.
3. Что на ваш взгляд мешает цирку, или конкретно жанру сейчас (помимо финасов)
ЭДГAPД: безграмотная система в руководстве РОСГОСЦИРКОМ и лично М.М."Бог".
4. Каких ярких АРТИСТОВ, АКТЕРОВ( не только цирка) вы видели за рубежом и не только. Чем они вас поразили.
ЭДГAPД: Майкл Ждексон, Майкл Флэтли. БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ ))
Ну и масса других вопросв от форумчан.
[color=#800080;]"Поскольку я живу не в Москве (а после распада Союза) даже за рубежом, то не могу лично помочь вам в этом Александр, но уверен что многие старики охотно откликнутся по жанрам:
1. Дрессура- Бегбуди, Павленко.
2. Акробатика- Черниевский, Бондарев, Сергунин
3. Жонгляж- Игнатов, Биляуэр
4. Клоунада- Смыков, Шпак, Усачев
5. Воздух- Лобзев, Лозовик
6. Лошадники- ( эх дядя леша Соколов умер- царство ему небесное-это был Мастер- вот кого надо было в Академики и с магнитофоном ходить за ним современным лошадникам..)-О сегодняшних не берусь судить.
Нугзаров многим не нравится- но ведь послушать то интересно. Или послушать Хасн Бека Кантемирова (если жив еще)"[/color]
По этому списку можно спорить БЕСКОНЕЧНО.
А теперь разрешите раскланяться и извиниться за тех, кому я не угодил или оскорбил. СОРРИ.
#12
Отправлено 05 November 2006 - 01:30
Да прекратите вы. Вы до революционный цирк видели. Есть чему учиться!? На святое никто не покушается и всех великих знают и даже им ДО СИХ ПОР подражают.
Вы вообще про какие года говорите? ЗИГФРИД и РОЙ, они великие артисты? ДА( мнение нашей семьи). Всю жизнь в КАЗИНО-РЕСТОРАНЕ отработали. Сейчас такие ресторанные шоу есть, у которых бюджет, как у всего Росгосцирка.
Эдгapд!
БРАВО!
Но позвольте Вам возразить именно только в этом пункте:
Отличие Вас и всех остальных ЦИРКОВЫХ и иллюзионистов, в том числе и меня, хотя, как артист с шоу, я уже не работаю почти 2 года, в том, что пусть у ЗИГФРИДА и РОЯ, есть КАЗИНО-РЕСТОРАН, но туда (НА НИХ)
Л Е Т Я Т С О ВСЕГО МИРА,
чтобы увидеть ИХ ШОУ, а мы, (Вы), ездим везде (слава богу не по "пырлавкам", уже прошли этот этап) по всей России, Европе, миру..
Согласитесь, если бы Вам выделили в Москве кусочек территории в 50 метров, Вы бы сделали все, чтобы ПРИХОДИЛИ к Вам в гости, нежели бы Вы ходили к другим.
Простая жизненная ситуация: своя КВАРТИРА, но иногда нужно и в гости сходить..
ВОТ МЫ ВСЕ И ХОДИМ!
А К НИМ – ПРИХОДЯТ!!!
А это ОЧЕНЬ большая разница…
За, что я и уважаю этот Форум, что есть с кем общаться и высказывать свое мнение..
С уважением.
#13 Гость_КАСКАД_*
Отправлено 05 November 2006 - 11:30
рад что тема заинтерисовала многих ,но ни фига не получается с альтернативой ибо первый кто оветил на вопросы опяить... Эдгap 3aпaшный! Ну скрыться никудаааааа!!!!(Шутю)
Вообще, Эдгap ваш напор и энергия заслуживает уважения- решпект вам!
Эдгap:[Да прекратите вы. Вы до революционный цирк видели. Есть чему учиться!? На святое никто не покушается и всех великих знают и даже им ДО СИХ ПОР подражают.
Вы вообще про какие года говорите? ЗИГФРИД и РОЙ, они великие артисты? ДА( мнение нашей семьи). Всю жизнь в КАЗИНО-РЕСТОРАНЕ отработали. Сейчас такие ресторанные шоу есть, у которых бюджет, как у всего Росгосцирка.
КАСКАД: А вы видели? Я имел виду не революцию 17 года, а 91 года - доперестроечный цирк!
там было что смотреть.
Вам родившемуся в потомственной цирковой семье многое передавалось с детства и это здорово.
Но артистам пришедшим со стороны сегодня у кого учится? с кого брать пример? ведь многим важным вещами никогда не научат в училище.
Под рестораном я имел виду... именно кабак (куда устраиваются свежевыпеченные выпускники) а не казино. то другая песня.
Эдгap: А можно с именами, а то все виртуалите, да побаиваетесь. Чего вам бояться то, ведь за ником прячетесь что даже пола не знаю какого вы.
КАСКАД: От моего имени ничего не изменится- проблеммы не решатся. Как пенсионер - я решить ничего не могу. А как человек любящий цирк пытаюсь обозначить те проблеммы которые со стороны порой виднее. Вам самим не стыдно читать эти примитивные статьи. сами же признаете- да чушь!.
Вот и зритель читая их судит о всем цирке. То бишь вы- являясь сегодня почти лицом современного цирка порой оболваниваете ВЕСЬ ЦИРК В СВОЕМ СТРЕМЛЕНИЕ ЛИШЬ БЫ МЕЛЬКНУТЬ И ЗАСВЕТИТСЯ В ПРЕССЕ. Хотя раскрутка дело полезное. Еще раз повторю я уважаю вас как артиcтов и труженников.
Но вспомните последние передачи по ТВ о цирке. Где вы разбирались с братом (Мстисл. мл.) почему погиб Валера. Сугобо частное, семейное дело вынесли на всю страну. А именно этого и ждет от вас
желтое ТВ и вы идете на поводу у него. И этого пид.., простите гея ведущего малахова(которому цик до ж.. обсуждают личную жизнь Никулина...) Должны же быть моральные границы!
Обращаю ваше внимание что Кио отец- большой мастер раскрутки и маркетинга никогда не опускался
до использования частной жизни в рекламе. ( а уж про других участников говорить не приходится-
элементарня безграмотность! Петрухин успел лизнуть Мcтислaвy на всю страну). В любом ремесле должно быть ТАБУ- о которм не принято говорить на людях. А в цирке должна быть загадка,
ожидания чуда. Ну сидят и Мcтиcлaвa лилипуты ну и хер сними! его проблеммы- но раздули так что зритель придя теперь будет смотреть и гадать естьли нет ли. Что хорошего цирку.
Воощем то обращаюсь к Вам лишь в надежде что что пылу раскрутки бренда вы все же имели конроль какой то. Не херачили по ходя Попова Олега, и тд. И все ваши аргументы я знаю. И во многом вы правы. И для меня он НЕ великий клоун. НО! Есть легенда, которая делалась десятилетиями! Кого по раскрутке сегодняшних клоунов вы поставите рядом? Вот и я о том же. Так что не вылазте за счет чернухи.
ЭДГAP:Книга Гиннеса: 3-я по смертности профессия в мире - " дрессировщик хищных животных". Вы задумайтесь о ПРОЦЕНТНОМ СООТНОШЕНИИ количества артистов - травм, и вам сразу "полегчает".
КАСКАД: О от этих грустных соотношений ни кому не легче! Для меня книга Гиннеса не авторитет.
А я опираюсь на свой опыт и знаю что кроме Румынки в СОв. цирке НИ ОДИН ДРЕСИРОВЩИК ХИЩНИКОВ НЕ ПОГИБ(И СЛАВА БОГУ!!!!) Но покалеченных и погибших гимнастов и акробатов десятки
отец вашей кузины Эли- Рудик Уваров. Куссеров, парализованны- Привалов, Бигеева, инвалиды
Булатов, Полянский. А сколько падений у канатоходцев. Позтому надо отдать дань должное ребятам
из этих жанров. Где можно бы почитать об Адаме Виситаеве?Ась?
А в прессе увы лишь о тиграх, да слонах... Вас то я не виню- вы делаете имя себе, Генеральный
тянет своего сына как может. Вот фамилия то у вас одинаковая-с. так что про других и не очень слышно.
Нарушу ваши правила, но просто хочется ответить и мне( кстати, в2007 году я уже пенсионер):
Вот мои первые вопросы: - отвечает ЭДГAPД о дрессуре хищников:
1. Кого вы считаете лидерами вашего жанра в 20 столетие, кто делал новаторские прорывы в жанре-
-ПЕРВАЯ ПЯТЕРКА АРТИСТОВ.
ЭДГAP: Вaльтep 3aпaшный, Ирина Бугримова, ЭДЕР.
КАСКАД- Две фамилии не вызывают споров, а вот про Бугримову- не соглашусь- там же был Буслаев...
и что, вы считаете ее силнее дрессировщицей чем Володя Шевченко, Павленко или наконец Бегбуди?
Удачи вам, и взросления.
Любите не себя в цирке, а цирк в себе.
КАСКАД,
филосопски-созерцателный
P.S. Вообщето пора от склок переходить к созиданию- и информация о мировых цирках должна быть !
Учится у них как в свое время учился цирк ЦдС у нас. Анализ успеха, вопросы кастинга, подготвки артистов. мы имея огромный багаж все растеряли!!! Почему когда то слабое Киевское
цирковое училище выпускает современные, интересные номера? А наше московское?
Давайте обсудим вот эту лежащую на поверхности проблемму.
Что там денег горы в Хохляндии или режиссеры лучше? А может нашелся умный человек и сказал что да госпада режжиссеры - мы уважаем ваш опыт но так номера уже не готовят- ручку туда и сюда
а главное трюки. ....
#14 Гость_КАСКАД-открытое письмо А. Рыбкин_*
Отправлено 05 November 2006 - 11:36
Болд, хорошо признаюсь- я не чего не боюсь, а просто полный компютерный лох. И не понимаю таких слов как личка и регистрация. То есть понимаю умозрительно но где че нажать... Придется звать племяша и он мне это дело наладит. Ок.Уважаемый Каскад? У меня к Вам один вопрос. ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ЖЕЛАЕТЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ? Или Вы чего-то боитесь... Никак не могу понять. Вы поднимаете очень серьёзные и важные темы . Но в то же время существует своеобразная "пропасть" между Вами и участниками этого форума. Так отчего же Вам её не преодолеть. И последнее. Лично я всё же за то, чтобы рубрика СМИ о цирке сохранялась!
Конечно рубрика СМИ о цирке не мешает если она одна из..... И есть серьезные разделы, темы. именно для прикола ее и стоит держать.,
КАСКАД.
#15
Отправлено 05 November 2006 - 13:36
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных