Перейти к содержимому

Фотодром Шираслана. Новое
подробнее
12-й Международный фестиваль циркового искусства «Золотой слон» в Жироне(12th International Circus Festival Gold Elephant in Girona).
подробнее
Животные в цирке- наша жизнь, наша самая большая любовь.
подробнее

Фотография

Подписать петицию об отстранении Гаглоева в связи с непрофессионализмом

цирк главк петиция подпись ру Петиция

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 114

#106 Технократ

Технократ

    Местный юродиевый

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4345 сообщений

Отправлено 30 March 2016 - 21:33

Понимаете ли в чем дело...

Критика всегда должна быть конструктивной.

Как нельзя - в цирке, в государстве, еще где - мы все видим. Теперь предлагайте, как НАДО.


Понять - значит упростить

#107 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 30 March 2016 - 22:31

 Я очень хочу , жду Вашего понимания. Голосую " за"- то есть подписываюсь за незамедлительное отстранение Гаглоева от руководства компанией, как утратившего доверие и дискредитировавшего себя на посту руководителя, 

    Позвольте обьяснится.  Для меня не имеет значения фамилия Ген Дира.  Имеет значение Канцепция пастраения циркавога эскуства в России.  Так вот- механистичность процедур- заложенная в ней- и есть то, что уничтожит цирк. Не Гаглоев, Статуй, или Пупкин.  Любой иной, пришедший на смену Гаглоеву- будет работать по рельсам, которые уже проложены. Сносить надо не Гаглоева отдельно. а , допустим- его и вместе с концепцией.

   Поэтому я против истеричности и паникёрства- давайте , спросите, и не у меня- а у ваших уважаемых коллег, руководителей номеров-  первое- читали ли они Концепцию? Второе- что им в ней понятно, непонятно.. И так далее..

    Я за то, чтобы понять проблему, я за то, чтобы проблему обсудить- с учётом всех заинтересованных сторон- это бизнес- и у Запашных, и у Никулина, и у Марчевского есть свои интересы.  Сначала собираем Конвенцию Детей Лейтенанта Шмидта, а потом бьём Паниковского..  Наоборот нехорошо.. Понятно, Черментович фигура одиозная- и что.? Есть много людей, которым при нём нереально ништяково.. и у них есть интересы, и они достаточно влиятельные. тот же Сквирский, если я правильно понимаю.. 

   На мой взгляд, ошибка делать Гаглоева исчадием ада- он просто инструмент, он выполняет ту самую Концепцию..

 А вот кто разрабатывал Концепцию- и кто интересант её?  Подумайте в эту сторону, Вы невероятно умная..  У меня есть своё понимание этой истории, но, чиста па жентельменски- после Вас . С уважением. Я прочил Вас в будущие Гендиры, будете большим начальником, не закрывайте сразу форум..


  • shiraslan, bob, annaz и еще 1 это нравится

#108 Cirkovaya

Cirkovaya

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 31 March 2016 - 03:04

1) Собственно, для меня тоже не имеет значение фамилия Гена. Хотя предпочла бы в случае выбора уже известную мне фамилию, а не " кота в мешке". Для меня важна личность, содержание, репутация, интеллект, может быть ещё определенный опыт в близкой к цирковой или управленческой ( в области культуры - как гласят условия участия в конкурсе) деятельности. Я оценю свежие и неординарные идеи лидера, если почувствую их необходимость, соприкосновенность с темой развития цирка и убедительность самого лидера в целях осуществления таких идей и задач.

 

2) Концепция. Сей документ серьезный аргумент с Вашей стороны. Потому что он в какой- то мере рассматривается как состоявшийся в вопросе утверждения. Убеждена, что сегодня мало кто захочет отстаивать этот документ как единственно и безоговорочно правильный по всем позициям. Жизнь привносит осознание того, что есть необходимость вернуться к его обсуждению и некоторых концептуальных положений в нем. Мы ведь только в начале пути. Перед нами документ, в котором прописаны наши цели, задачи и путь развития на ближайшие три пятилетки. Он разбит на этапы.

 

Это хорошо, только мало кто это понимает. Хорошо потому, что можно корректировать , вмешиваться даже в процессе осуществления данной программы. Этапы дают такую возможность жизнедеятельности. То , что хорошо и понятно на одном этапе, может вступить в противоречие с реальностью на другом. Непростой этот путь доказательности, но он - возможен! Когда в целом этот путь принимался - действительно мало было определено технически времени на его обсуждение. Действительно, мы все до конца недооценили последствия и результаты ( не хотели, не смогли, не настояли, не доказали, что там ещё?). Факт. Урок.

 

Но я не ощущаю острого чувства безнадежности в данной ситуации. Это документ, который так же не смог предусмотреть и последующих жизненных, политических, экономических, социальных реалий . Кто мог предположить такие изменения внутри страны и на мировом пространстве? Кто мог знать тогда о сложностях мирового рынка, падении рубля, санкциях, изменениях нашего внутриэкономического и политического курса, перераспределения задач и их первоочередности. Страна живёт сегодня в необычайно активной фазе, меняются приоритеты, формы отношений, курс и путь развития.

 

Почему Президент не боится менять этот курс, корректировать его , исходя из ситуации? Любой документ, утративший актуальность некоторых целей и задач, может быть изменён в определенных рамках , исходя из реальности внезапно, согласно обстоятельств. Это и есть поиск новых путей развития и приспособленность к изменившимся обстоятельствам. Конституция меняется, границы государства меняются - если созданы для этого предпосылки! Значит надо ориентироваться на доказательность внесения таких изменений и дополнений!

 

Кто нам это запрещает? Вопрос : будет ли желание и солидарность в этом доказательном инструменте? Будет! Потому что все - и красные, и белые- поняли, что из такого видения на развитие цирка не выживет никто, если они собираются работать в рамках целостной компании. Не верю, что любые " рельсы на проложенном пути" нельзя переложить. Знаю, что есть и группа здравомыслящих людей в цирковом сообществе, которые имеют желание переложить эту конструкцию и позиции- инструменты, которые могут приспособить всю эту империю к новым условиям и сложностям. Да, мы должны менять свой привычный уклад. Но так, чтобы эти изменения были соответствующими и новым условиям жизни, и нашим внутренним особенностям развития. Почему надо боятся и бездействовать, жить только так как предписано?

 

Можно настойчиво попытаться быть услышанными и понятыми. Короче, я говорю, что ничего нет в этом мире неизменного, значит всегда есть возможность на это влиять. И на Концепцию - тем более. Всеми законными способами и аргументами. Может зауважают тогда? Очевидно одно- Гаглоев этого точно делать не будет, у него цели совершенно другие. Поэтому - он не с нами. И даже если б теперь захотел и пообещал (иллюзия!) - все равно не смог бы, это доказательно. Он - не исчадие Ада. Что вы?! Слишком высоко было бы мнение о нем! Так, ничтожный инструмент в чужой игре, так- смычок, которым водят как попало.

 

Но Вы правы- кому- то нужны такие люди, немыслящие исполнители. Но боюсь, что и в этом его потенциал исчерпан - он даже не может как следует грамотно исполнять то, что поручили! Он неудачлив. Итак будет с ним всегда, в силу его личных качеств. Мне он не интересен. А для цирка- его присутствие неуместно и опасно на данном этапе. И не надо ждать и терпеть это присутствие, тем более по причине того, как Вы говорите- пока все руководители не консолидируются и не поймут пагубность Концепции развития цирка!

 

С присутствием Гаглоева цирк умрет значительно раньше 2020 года!

 

2) Собрать Конвенцию детей лейтенанта Шмидта надо по- любому, этот Черменович будет лишний раз только мешать . И потом - странный порядок вещей: сначала Конвенция, потом мордобой Паниковского! Кто утвердил этот порядок и очередность? Только жизнь диктует необходимость и очередь действий! Думаю , что логичнее сначала снести эту преграду всем сообществом, как показательный момент солидарности и общественной убежденности , объяснив наши аргументы, неприятие и невозможность такого существования под таким руководством, ну а дальше- уже выставлять свои права на свободу слова, выбора с требованием изменений в общую стратегию развития. Сколько раз уже пытались говорить умные цирковые люди о предложениях по изменению Концепции! Тогда не давали, давили. Теперь те, кто давил - могут уже махать на нас безразличной ручкой из мест изолированных. Посмотрим. Надо повторить попытки.

 

Нужны выборы. Требования выборов! Безотлагательных, без пролонгирования нынешним персонажам! А дальше смотреть. Умные люди, участвующие в выборах не преминут в своих программных конкурсных документах заложить изменения той самой Концепции. Уверена! И будут правы! Нужно ловить момент.

 

3) Про тех, у кого сейчас свои интересы и кому сегодня ништяково. Ну кто сегодня при этом руководстве чувствует себя надежно ништяково? Никому не раздали никаких гарантий! Никто не верит ни единому данному обещанию этого руководства! То что пристроились к обстоятельствам - есть такие. Но ведь они тоже не уверены в прочность этого положения. Все на стрёме. Придёт новый Гена и они в очередь побегут за своими новыми гарантиями. Так что при любом крене этого гаглоевского корабля эти люди помогут его ещё и качнуть для заверения своей солидарности уже с новыми главными персонажами.

 

И о влиятельности. Вся влиятельность - мнимая. Это они так считают себя или Вы их таковыми? То что они демонстрируют свою роль ( я о тех, кого Вы назвали влиятельными внутри компании) - не являются таковыми в реалии. Настоящие Игроки совсем другие. Стоит сегодня Гаглоеву этим Вашим " влиятельным" намекнуть что им пора быть недействующими лицами, как маски меняются в сторону поддержки политики Генерального.

 

Вот на этом строится их вынужденный тандем - на понимании бренности их положения и прямой зависимости от настроения Верховного Жреца. Это он определяет кому быть сегодня влиятельным и удобным для него, а не они. Пока он сам выдаёт эти влиятельные пропуска избранным, а завтра может эти пропуска и не продлить! И чем скорее уйдёт этот кукловод из компании, тем быстрее исчезнет чья-то влиятельность, и между нами говоря - вздохнуть разом все : и красные, и белые, и влиятельные, и нелюбимые им!

 

Вывод: моё мнение твёрдое - такой инструмент от Минкультуры как этот никудышний Руководитель , которым ничего невозможно починить, не нужен в механизме компании! Нет никакого смысла ждать когда мы разберёмся в своих спорах, а тем временем весь механизм остановится. Пусть этим прибором ремонтируют в другом месте!


  • shiraslan, Сергей Герасимов, vladimirtsev и 2 другим это нравится

#109 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 31 March 2016 - 04:05

 Перед нами документ, в котором прописаны наши цели, задачи и путь развития на ближайшие три пятилетки. Когда он принимался - действительно технически мало было определено времени на его обсуждение. Действительно, мы все до конца недооценили последствия и результаты ( не хотели, не смогли, не настояли, не доказали, что там ещё?). Факт. Урок. Но не ощущаю острого чувства безнадежности в данной ситуации. Это документ, который так же не смог предусмотреть и последующих жизненных, политических, экономических, социальных реалий . Кто мог предположить такие изменения внутри страны и на мировом пространстве? Кто мог знать тогда о сложностях мирового рынка, падении рубля, санкциях, изменениях нашего внутриэкономического и политического курса. Почему Президент не боится менять этот курс, корректировать его , исходя из ситуации? 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

      Я намеренно выделил эту часть вашего сообщения.  С удовольствием докладываю Вам, что я, Статуй, дал финансовую рекомендацию  одному из наших самых читаемых форумчан с теми горизонтами курса, которые мы сейчас имеем. И , думаю, Вы сами можете у него узнать- насколько я был точен.  

     Я считаю, что если Вы предложите свою кандитатуру на нового директора- то , шансов у вас нет. но я с удовольствием отдам за Вас свой ничтожный голос.  Но если вы появитесь в обществе торговца наркотой, перевозчика шуб в афганских гробах, и певца песни про любовь комсомол и весна- то я голос не отдам..

    И да- я был первохулитель царствования Полунина на Фонтанке.. Я знал- что он - интерфейс попила - и от меня в этой связи отдалились люди-  ну и ладно- не впервой.

   Что же касаемо развития цирка- то он всегда развивается- вне зависимости от концепций.  Потому что Цирк- он живой- а бюрократы- всегда мертвечина..


  • shiraslan и Бог нравится это

#110 Cirkovaya

Cirkovaya

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 31 March 2016 - 05:58

Кто знает, Статуй, какие лидеры буду предпочтительнее с течением некоторого времени! История странным образом поворачивает , меняя лозунги, лидеров, общественное мнение, ценности, а порой - и сам ход истории. Это я о шансах в общих чертах. Не списывайте роль лидеров, их потенциальные и природные возможности. Написано куча научных трудов и исследований на тему их роли и влияния на действительность.

 

История знает много парадоксальных моментов и неожиданностей. Порой - до абсурда: кто - то идёт на невероятный эксперимент, возможно не обладая до конца уверенностью в собственной состоятельности и одержимости, например, просто ради самореализации, а получает неожиданное признание и общественную поддержку, и тот случай, который способен изменить ход истории. Это я не о себе. Так, мысли вслух.

 

Между прочим многие революции именно так и случались, хотя нам рассказывают о долгой и нарастающей волне массового возбуждения, тонкой и умелой их организации. Революция - это высшая ступень бунта, а он почти всегда стихийный, внезапный по накалу, агрессивный и необузданный. Есть такой термин "стихия бунта". Тут главное - лидерам не растеряться. Надо правильно сориентироваться и возглавить. Куда- то меня отнесло течением , не по теме.

 

Про общество и песни: наше общество колоритно и разнообразно. Быть вне общества - невозможно, это аксиома. Не стоит делать преждевременных выводов с кем мы соприкасаемся в обществе. Появление в едином общественном пространстве , так скажем, с неуважаемыми кем-то людьми ( я понимаю кого Вы имели в виду и принимаю Вашу нелюбовь к нему и подобным, потому что это Ваша точка зрения), но это ещё не означает , что кто-то ( например- я) принадлежит к той или иной категории людей, похожих на тех самых - нехороших. Иногда ситуация не даёт выбора с кем мне быть в данный момент в обществе, но это не значит что мы все соратники, единомышленники.

 

При случае я воспользуюсь правом выбора где и с кем мне присутствовать, но это не всегда , повторюсь , от меня зависит. Но иногда я могу намерено выбрать и прийти в общественное пространство, чтобы лично выразить своё несогласие, протест другим оппонентам. Нахождение в едином пространстве со своими противниками ещё ни о чем не говорит. А вот петь песни с ними в едином порыве и под их аккомпанемент я не буду, вот это моё законное право и демонстрация своего отношения.

 

В вопросе о Полунине- тут я с Вами солидарна. Вячеслав Иванович - безусловно , неординарный человек. Он имеет своё законное право на творческий взгляд и эксперимент, имеет свой творческий путь и место в искусстве. Моё убеждение в том, что этот полунинский взгляд и цирковое восприятие не сочетаемы. Полунин и цирк - разнополярны. Мне трудно представить, какие аргументы смогли убедить его решиться на данный эксперимент вновь. Это ведь не первый его заход в цирковое пространство. Первый эксперимент не был успешным . Он остался непонятым , а значит - и неуспешным пару с лишним десятков лет назад, когда он со своим шоу решил прокатываться на площадках цирков.

 

Вроде шли на имя, бренд, а по факту - зрители уходили разочарованными, не случилось финансовой успешности, т.е. " горели". Было предложено пересмотреть концепцию творческую концепцию участия этого коллектива- предложили проводить не как единое шоу, а разбить его цирковыми номерами и выстроить шоу в виде нарезкой, частей ( как репризы) в программе. Полунин был оскорблён этим предложением , не согласился ломать свою авторскую концепцию самостоятельного шоу и гордо и надолго закрыл дверь компании. Все считали, что он обиделся. Не захотел понять, что его концепция не ложится на традиционно принимаемую версию ( форму) циркового зрелища , считал , что зрители не доросли до истинного восприятия его формы.

 

Он так и не признал тогда, что не умеет сосуществовать с пространством циркового зала ( его пространство всё же камерно) и зритеским восприятием в цирке, ожиданиями потребителя этого зрелища на манеже. Полунине нужно своё пространство, своё место и своя аудитория, которая приходит смотреть именно Полунина, а цирковое шоу с Полуниным. Второе пришествие совсем не удалось. Ничего не поменялось в системе координат. Цирк так и не покорился ему.

 

Да, Статуй, Вы правы, цирк - живой организм, вне всяких концепций. Но одновременно он - государственный институт , часть общественного устройства. Поэтому развивается вместе с обществом, т.е. имеет то самое общественное " лицо" на конкретном этапе исторического развития. Как и всем институтам - общество , государство прописывают положения, концепции развития, т.е. план, стратегию развития. При этом любой план - это предварительно запланированный, выстроенный путь развития. Предварительный- значит имеющий и право на изменения. Вот и вся теория: в принципе, правильно и предусмотрительно, когда планируют, выстраивают заранее путь развития чего- либо, важно, чтобы это не воспринималось как неизменная догма и инструкция на тупое и слепое следование этой догме.

 

Если общество, сама жизнь , её институты ( и цирк в том числе) - переменчивы, значит и концепции к ним тоже. И никто не докажет обратное. Осталось за малым - найти тех, кто не станет тратить времени на песен хором , а сможет ломать стереотипы и доказывать парадигму жизни. Развитие цирка ведь не всегда шло правильным путём, не всегда наблюдалось и интенсивное его развитие!

 

Цирк- как и сама жизнь, многогранен и непостоянен, со всеми вытекающими причинно- следственными событиями . Вовремя сворачивали и уцелели в той форме ( может пока и не совершенной) но живой, образной, ещё так необходимой обществу. Вот такое странное отступление у меня получилось на Ваш отклик. Извините. Пора и честь знать . Всех утомила. Много написала для флуда.


  • shiraslan, klepa и Тоси-боси нравится это

#111 ozzy

ozzy

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 63 сообщений

Отправлено 31 March 2016 - 09:56

Времена для искусства непростые (мягко скажу). Уж коль так скоро и немедленно хотят убирать, значит в спину кто-то дышит.  Озвучьте, пожалуйста, кандидатуру!   Концепцию и тд.  И чтоб был железный пункт "ЗА НЕИСПОЛНЕНИЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ  ....." и т.д.     И вот тут бы открыли голосование с подписями "За" или "ПРОТИВ"!!!!       А очередное голосование - освободить место для ...????  



#112 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 31 March 2016 - 16:37

 
Осталось за малым - найти тех, кто не станет тратить времени на песен хором , а сможет ломать стереотипы и доказывать парадигму жизни.

 

 

 

 Вы же нашлись, и другие найдутся. Всё находится...


  • альтернатива и clown нравится это

#113 clown

clown

    Старик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 114 сообщений

Отправлено 31 March 2016 - 18:12

) Концепция. Сей документ серьезный аргумент с Вашей стороны. Потому что он в какой- то мере рассматривается как состоявшийся в вопросе утверждения.

 

Все на самом деле уперлись в эту концепцию как в свидетельство о рождении. Время идет-люди меняются, концепция меняется - это и есть работа любого сотрудника на руководящей должности. Только менять ее нужно не во благо себе, а во благо своей организации, защищая её интересы, так как руководитель и его команда получают за ЭТО свою зарплату. Кстати, я об этом писал в теме "Минкультуры РФ проведет конкурс на замещение должности гендиректора "Росгосцирка", но сейчас её не нашел. 



#114 clown

clown

    Старик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 114 сообщений

Отправлено 31 March 2016 - 18:21

Прокатчик прокатчику рознь. Хороших, достойных, уважающих свою программу и города в которых работают с вытекающими от сюда конкретными делами к сожалению единицы. И тех ставят в такую финансовую зависимость что диву даешься,от куда у людей сил хватает не опустить руки. И самое страшное, что если-бы деньги шли в кассу компании. Не секрет , что львиная доля платежей уходит в карман чиновников в кабинетах главка. Они для этого пришли. Обагощаться,нагло и беспренципно. И пока сами уважаемые прокатчики не объединятся и не сместят этих мздоимцев, бремя будет все тяжелее.

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Не секрет , что львиная доля платежей уходит в карман чиновников в кабинетах главка. Они для этого пришли. Обагощаться,нагло и беспренципно.[/color]

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Как думаете, а следующие придут для чего? Для чего пришли директорами цирков люди далекие-далекие от цирка? Как думаете эти люди оставят  свои кресла без боя?[/color]



#115 Александр Рыбкин

Александр Рыбкин

    Дед

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 21400 сообщений

Отправлено 31 March 2016 - 19:06

"Минкультуры РФ проведет конкурс на замещение должности гендиректора "Росгосцирка", но сейчас её не нашел. 

 

 

Эта тема в новостях на 2 странице  http://www.ruscircus...showtopic=25234







Темы с аналогичным тегами цирк главк петиция подпись ру, Петиция

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Яндекс цитирования