Сообщений в теме: 75

[Профессионал Ц]

А вот интересно, что сделали так называемые "прокатчики" для Росгосцирка?

[NataK]

Институт проката, в том виде, в каком он существут сегодня, возник исключительно в нашей Компании. Если бы когда-то Министерство культуры допустило, чтобы прокатчики существовали при театрах, то сегодня репертуарного театра уже не было, были бы сплошные антрепризы. Антреприза - это всегда малобюджетное действо с минимальным количеством артистов, и зачастую не очень высокого уровня. Конечно, на этом фоне возникло бы 2-3 гениальные антрепризы, но все остальное ширпотреб, рассчитанный на не очень взыскательную публику, откликающуюся в основном на внешние эффекты, однако приносящие доход этим самым прокатчикам антреприз. В театре этого не допустили, в цирке допустили, тем самым оставив невостребованным потенциал хороших режиссеров, талантливейших артистов, превратив искусство в шоубизнес. Кто от этого выиграл? Вопрос риторический, можете не отвечать.

[Ryzhay]

Сугубо зрительский взгляд.

В отношении театра не могу не согласиться с NataK.
Но в цирке, на сколько я понимаю, несколько иная специфика.
Что такое ЦИРК в большинстве регионов страны? Это "просто здание" с манежем, помещением для размещения реквизита и животных, гримерными для артистов, зрительным залом, фоей, буфетом, гардеробом. И всё. Репетиционные манежи и штатные артисты есть далеко не везде. То есть по сути - это прокатная площадка в чистом виде (со штатом людей - униформа, зрительская служба, билетная касса, техническое обслуживание здания и т. д.). Значит кто - то должен обеспечивать этот самый прокат. В том числе и брать на себя риски в случае, если программа "не пойдет" в городе по тем или иным причинам. Если Росгосцирк перепоручил это Прокатчикам - значит у него были на то причины самого разного свойства, в коих я не сильно хочу копаться. Мне, как зрителю, все равно как в мой город, в мой цирк приехала та или иная программа - и я ее оцениваю с чисто эмоционально - визуальных позиций, прихожу на нее один раз или пять в зависимости от того показалось мне это интересным или нет, "притянуло" или "не притянуло".

Не знаю, можно ли каким - то образом привлечь Прокатчиков к созданию новых номеров. И не уверенна, что стоит это делать. Каждый должен заниматься своим делом (и отвечать за него) - кто - то создавать номера (в широком смысле - режиссура, реквизит (аппарат), исполнение), а кто - то обеспечивать этим номерам выход на зрителя.

[NataK]

Специфика цирка, Ryzhay, заключается в том, что Росгосцирк - это один большой ЦИРК, имеющий достаточное количество площадок. И в этом большом цирке есть режиссеры, художественный отдел и т.д., и т.п., то есть достаточное количество талантливых людей, чьи способности давно никем не востребованы. И вот они могут создавать качественный продукт (нам нужно 30 таких качественных продуктов). И в РосгосЦирке есть такие штатные единицы как директора программ, а в цирках на местах есть администраторы, замы по организации зрителей, и не верьте, что они менее профессиональны, чем администраторы прокатчиков. В большинстве случаев они и помогают прокатчикам делать рекламу. Вот они и должны обеспечивать этот самый прокат. А риски будет на себя брать цирк. Потому что сегодня ни один из прокатчиков никаких рисков на себя не берет, прокатывая под именем, например, ИП Пупкин. А Росгосцирк для того и существует, чтобы координировать их деятельность.

[Vasiliy31]

Сравнение с театрами некорректно потому, что театры учреждения некоммерческие, никто им окупаемость в задачу не ставит, а цирки (Росгосцирк) - коммерческое предприятие и задача, поставленная в утвержденной Концепции развития циркового дела - сделать его окупаемым и избавиться от дотации. Это коренное различие, при котором уже не до "изголений" пусть самых талантливых режиссеров, критерий их работы здесь один - коммерческий. Все мы знаем, какие жесткие экономические условия ставят перед Халиловой. Другое дело, что работать надо только с успешными прокатчиками, а не с теми, кто должен Главку миллионы.

[papinnik]

Русский репертуарный театр - национальное достояние страны. Этого статуса добился СТД РФ во главе с Калягиным. И они на этом не остановятся. Их цель ЮНЕСКО. При этом театр КОММЕРЧЕСКОЕ учреждение культуры, где за плохие сборы и низкую зрительскую посещаемость руководители летят с кресел только так. Особенно в провинции. Самый свежий и скандальный пример - театр Гоголя в Москве, где одним из минусов прошлого руководство была низкая заполняемость зала.

[альтернатива]

Не знаю, можно ли каким - то образом привлечь Прокатчиков к созданию новых номеров. И не уверенна, что стоит это делать. Каждый должен заниматься своим делом (и отвечать за него) - кто - то создавать номера (в широком смысле - режиссура, реквизит (аппарат), исполнение), а кто - то обеспечивать этим номерам выход на зрителя.

Всем этим должен был заниматся главк(Росгосцирк). По сути для этого оно и создавалось и даже когдась то этим занималось, развитием цирковой культуры и искусства во всех аспектах. было всё музыка на фоно и оркестровая, оркестры, были великолепные режиссёры(не культивированные), были артисты стремящиеся создать нечто универсальное и филиалы, которые использовались многопрофильно. на сегодня увы главк это просто бумажная контора, переодически переписывающая имущество и указы.... Контора в которой даже трудовой кодекс давно переписанный...

Специфика циркового исскуства и бизнесразвития такова, что без помощи спецкоманды не обойтись. Предположим что добрый дядя прокатчик сегодня уже не востребован, это устарело. На данном этапе скорее всего нужен добрый чел продюссер иль администратор.. Сегодня найти дядю который просто прокатил, отрекламировал и посчитал прибыль свою и главка, это мало. Обратите внимание у нас сильными шоу называются те, у которых привлеченно в постановку не имена, а масса спецэфектов, пару шоу можно назвать красивыми и колоритными по жанрам. Ибо прокатчик не должен затрачиватся на развитие творческое спектакля, по сути он вообще не несёт никаких затрат. А продюссеру с этого придётся начинать, с затрат . ибо не с чего потом сливки снимать. Простым языком звучит так, собрал главк номера воедино, далее дядя продюссер должен собрать творческую команду(режиссёры, звуковики, художник и балетмейстер),, определится в номинале. Если продюссер не ошибётся в расчётах и растратах, граммотную соберёт команду, шоу удастся. Море примеров есть . когда без применения спецэфектов, масок шоу и костюмированных балов, рождался интересный творческий проэкт, сильный актёрским исполнением и сценарием.Цирк давно стал уходить от понятия мастерство актёра и исполнителя. Коллеги просьба без обид и перечислений номеров. Я о тенденции развития цирка и творческих направлений сегодня в общем. Так что нам прокатчик на сегодня не помощник, это узкопрофильное обогащение. Помочь возродится цирку, развиватся в ногу со временем, учитывая зрительский спрос не только в Москве и по регионам, может создание профессионального продюссерского иль административного центра. Админы на местах зная и учитывая зрительский спрос данного региона должны граммотно пропиарить приезжающее шоу. Если денежным оборотом шоу будет управлять не руководитель аттракциона, на базе которого созданно шоу, иль народный артист России, а продюссер из компании(главка), то тогда денежный оборот проще проследить, удержать и на фоне всего этого вырастут зарплаты у всех категорий людей работающих в цирке. Сегодня все комерч. шоу не подвластны главку, только по причине отсутствия связующего звена меж главком и шоу, т.е продюссера. Прижимать комерческие шоу тоже нет смысла, это сегодня хорошая статья доходов и востребованно. И артистам (которые не последние люди в цирке) хорошо и стабильно там. Итог простой. Продюссер есть связующее звено между главком и комерч. шоу, человек ответственный за денежные потоки.

[Михаил]

Продюсер ничего связывать с главком не будет. Продюсер - самодостаточная личность, изыскивающая средства и возможности для осуществления проекта. Ему не нужны нахлебники с указками. - "Если денежным оборотом шоу будет управлять не руководитель аттракциона, на базе которого созданно шоу, иль народный артист России, а продюссер из компании(главка), то тогда денежный оборот проще проследить, удержать и на фоне всего этого вырастут зарплаты у всех категорий людей работающих в цирке" Ага, ща, отследите вы как же..., а как вам такая схемка? Вы- Продюсер из главка, что уже смешно звучит, собрал остатки - более- менее приличные номера, добавил света с лазерами и приехал, скажем в ... Оренбург. Там опилки на манеже, убитая электрика, купол - одно название. Нет гостиницы, гримерки)))) смех один. Зал оборудован сидениями по моде - конца 20-ых годов прошлого века. Крыша течет и в городе зарплата 8000 рублей. Итак, из-за опилок и местного силового кабеля свет мы вешать не рискуем, если, конечно он не государственный. Тогда хрен с ним пусть пылится и перегорает от скачков напряжения. Все воздушные номера, тяжелее одной девушки придется снять с работы из-за ТБ. Животных вы с комфортом разместите в относительно новой конюшне, до первого дождя. Ну и конечно же после успешной рекламной компании, вы будете убеждать зрителей, что билеты на первый ряд по центру, с пылью от манежа за 1000 рублей это даром. Качество вашего "Цшоу" не устроит даже некапризных монголов. Каким бы успешным продюсером вы не были, заработать там, вам не удасться никогда. Так что, не в прокатчиках дело и не в продюсерах. Убитая инфраструктура задушит все ваши продюсерские таланты. Никогда вы не убедите местных зрителей, что ваше супер шоу стоит смотреть в этом сарае за 1000 рублей. Не говоря уже о том, что любой продюсер - связующее звено менжду главком и деньгами)))), найдет тыщу способов как занизить прибыль и уйти в минус по бумагам. Вывод касс цирков из под подчинения директорам и прокатчикам - рецепт более действенный, на мой взгляд. Независимые от местных кассы, подотчетные главку напрямую - лишают возможности манипуляций с отчетами и пр.. приглашения за деньги и т.д. А также прекратятся, сбивающие цены акции, а ля 2+1,3+5 и прочая майхровая замануха.

[Vasiliy31]

Русский репертуарный театр - национальное достояние страны. Этого статуса добился СТД РФ во главе с Калягиным. И они на этом не остановятся. Их цель ЮНЕСКО. При этом театр КОММЕРЧЕСКОЕ учреждение культуры, где за плохие сборы и низкую зрительскую посещаемость руководители летят с кресел только так.

papinnik, я не спорю, что русский репертуарный театр - "национальное достояние страны". но отечественный цирк я считаю таким же достоянием, не менее достойным ЮНЕСКО.
Зарабатывать деньги и быть интересным зрителю сейчас должны все, только вот по Гражданскому кодексу "учреждения культуры", какими являются театры, музеи и т.п. и "казенные предприятия", каким является Росгосцирк, - разные организации по принципу финансирования и экономическим задачам. Первым в любом случае обеспечена зарплата, покрытие других расходов, в том числе на новые постановки, вторые на все должны зарабатывать сами. Правда и тратить заработанные средства первые должны по 94 ФЗ, а вторые по 223 ФЗ, то есть несколько более свободно.
Это я к тому, что цирк в гораздо более жестких условиях должен существовать.

[Профессионал Ц]

Считаю, что прокатчики - зло, в котором оседают все деньги. Сейчас даже в благополучных регионах цирки находятся в ужасающем состоянии. Прокатчики циркам компенсируют часть расходов, которых иногда даже не хватает на коммунальные платежи. В результате денег нет у цирка, денег нет у Росгосцирка и самое главное, денег нет у артистов цирка. С точки зрения зрителей да, им неинтересны внутренние перипетии, им нужно интересное представление. Но чтоб представление было интересным, надо ставить интересные номера, на которые необходимы деньги, нужны расходы на костюмы, животных, реквизит. Да и само здание цирка должно у зрителей ассоциироваться с праздником, все-таки и цирк тоже начинается с вешалки, а когда у цирка нет денег даже на вешалку, это все весьма печально.

[альтернатива]

Продюсер ничего связывать с главком не будет. Продюсер - самодостаточная личность, изыскивающая средства и возможности для осуществления проекта. Ему не нужны нахлебники с указками.
Вывод касс цирков из под подчинения директорам и прокатчикам - рецепт более действенный, на мой взгляд. Независимые от местных кассы, подотчетные главку напрямую - лишают возможности манипуляций с отчетами и пр.. приглашения за деньги и т.д. А также прекратятся, сбивающие цены акции, а ля 2+1,3+5 и прочая майхровая замануха.

Простите что частично удалила ваше письмо. там размышления имеющие право на существования и нет смысла их оспаривать, как и всё остальное. Я назвала продюссером чела катающего шоу, ибо это разумно, назовите иначе. Но команда нужна, которая будет прослеживать создание, развитие и прокат шоу . Не отнрицаю что в главке штат раздут до низя, а нужных вакансий и людей там единицы. Тот же куратор, хорошее слово, только поясните чему даёт ход и развитие он.... начинающему артисту нужен мастер и зритель, мастерам манежа площадка и граммотно заключённые контракты...

И много должностей вызывают теже вопросы... Идя в главк по банально простому вопросу " Здрасьте у меня супер номер, я ндцать лет в цирке и хотел бы начать получать достойные гонорары(не ставку которая растёт медленно и унизительно)" не знаешь кому его задать....

Я как оо писала давно, что для творческого развития как и проката номеров достаточно ЦЦИ и его количества кабинетов. этакий центр управления. а вот филиалы должны стать площадкой творческо-развивающе-прокатной... Сегодня многие номера рпт в филиалах по всей России, но согласовывать всё и мотатся по творческим вопросам приходится в москву.Главк давно изжил себя в той форме какой есть сегодня.
И пока он не станет координирующим центром, а филиалы смогут на местах организовать творческий цех(режиссёры-композиторы-мастерская по костюмам-балетмейстеры и местные цирковые школы на базе цирка), ничего не изменить. Так и будет разворовывание денег иль их безграммотное распределение и растрачивание. Увы проблема начинается не с продажи билета и кассы цирка, это тока звено в цепи....

[NataK]

Продюсер - самодостаточная личность, изыскивающая средства и возможности для осуществления проекта. Ему не нужны нахлебники с указками. не Вы совершенно правы, Михаил, продюсер должен быть такой личностью, какой Вы его описали, самодостаточной, то есть независимой. Прокатчик сегодня, при всей его браваде, крайне зависимая личность, от того, какой маршрут дадут, примут ли на работу в главк сторонних артистов, дадут ли "продаваемым" артистам работать в программе, то есть от, как Вы выражаетесь, нахлебника с указкой. Кроме того, сегодняшний прокатчик не изыскивает средства для осуществления проекта. Он просто приезжает в государственный цирк, зачастую в сарай (цитирую опять Вас) в тот период, какой ему захочется и снимает сливки. Иногда, правда, горят, но, судя по тому, как прокатчики борются за прокат, все в итоге перекрываетя прибылью. То есть зарабатывает прокатчик деньги от продажи билетов в цирк, принадлежащий государству, на представление, в котором участвуют артисты, работающие в государственненной компании, какую-то часть тратят, вкладывая в программу, диапазон вложений сильно разнится от вложений Г.Эpaдзe до никаких невложений, а потом говорят "Мы вкладываем в программу". Знаете, если Вы берете в аренду квартиру за 1 тысячу рублей, сдаете ее за 10 тысяч рублей, и иногда меняете унитаз, чтобы повысить арендную плату, то навряд ли Вы думаете о хозяине квартиры, скорее о своей прибыли. И все было бы хорошо, если бы квартира принадлежала дяде Толе, а не государству. А так денежки-то должны оставаться в избушке, а не уходить налево, а то как-то криминалом попахивает.

[альтернатива]

не путайте: продюсер и меценат. продюсер не вкладывает свои деньги в проекты, а находит желающих вложиться . Задача продюсера убедить, что вложения стоят того, что проект перспективный и будет востребованным. Для ентого ему же придётся принять участие в развитие проекта и создать востребованность и перспективность своего детища, иль видимость всего этого... Так что продюсер зарабатывает хорошо, если хорошо попотеет тело и потрудится его мозг... А в цирках давно такое явление не наблюдается....

[Михаил]

Коллеги, бойтесь продюсеров. Если на смену прокатчикам придет эра продюсеров, то 95 процентов сотрудников, артистов и обслуживающего персонала окажутся без работы. Эти люди содержать тунеядцев в/п шников и репетиционщиков не будут. А так же орды кошечек, собачек со штатом служащих, и прочий собес...

[Yahia]

Михаил, тогда в этом случае, опираясь на ваши высказывания, работающие артисты, в которых будут нуждаться, будут получать хорошие, достойные оклады!