Сообщений в теме: 24

[Pavel Aydarov]

Рассказываете о каких-то мифических фокусниках, которых обожает публика, но они не нравятся сами себе. Наверное такие существуют, но уровень их признания должен быть не ниже, чем у Кио. Я с такими не знакома пока, может там вступают в силу другие правила.

Не пойму кого Вы критикуете. По моему только Вы сами говорили здесь о том, что артист должен быть таким: идти всецело на поводу публики, невзирая на то, что нравится ему самому. И тут же говорите, что не знаете таких...


А об ориентации на мнение публики приведу притчу:

Написал енот картину и собрал зверей, чтобы выслушать их мнение. Медведь говорит: всё хорошо, только не хватает мёда; заяц : всё хорошо, но не хватает морковки; обезьяна : всё хорошо, но не хватает бананов и пальм; белый медведь: всё хорошо, но не хватает снега и льда; козёл : всё хорошо, но не хватает капусты... Енот пообещал, что все пожелания будут учтены. Через несколько дней также собрал зверей, открыл картину... Раздался разочарованный вздох и все звери удручённо разошлись - настолько безобразной стала картина.

Это я к тому, чего Вы не можете понять: чтобы иметь успех у публики, нельзя идти у неё на поводу. Это точно так же, как людям нравится человек, который имеет своё мнение, свою позицию, а не который пытается всем угодить.

[baks]

IP: 77.241. Ориентироваться на мнение публики - это есть не "глубочайшее заблуждение", а высочайшая правда и основной механизм развития любого жанра.

Милочка, мне кажется местами вы не вполне вменяема, не всегда отдавая отчёт своим действиям...
Вы хоть поняли что ща ляпнули ??...
От вашей безумной любви к иллюзии всё-же не стоит терять голову...

[Pavel Aydarov]

Притча Ваша остроумная, но про особый случай. Здесь енот не смог... Ему надо было слушать внимательно животных и ДУМАТЬ!!!!! Анализировать и делать выводы. Таланта не хватило енотику или ума, плохо переработал мнения зверушек, выдал скверный результат. А спрашивал-то он как раз правильно.

Н-да... Ваша позиция на основе этого хорошо видна. Объясню, чего Вы не понимаете.

Вы не понимаете, что творчество - это самовыражение, а не удовлетворение интересов публики.

Вы не понимаете творческий процесс фокусника. Скажем, при подготовке номера первым делом идёт подбор трюков. Если следовать Вашей логике. т. е. идти от зрителя, то фокусник перед подготовкой номера должен бегать и опрашивать зрителей, какие трюки им нравятся. Где Вы видели таких фокусников?

Далее, Вы не понимаете, что в жанре важен вкус исполнителя. Это его вкус, это он готовит блюдо, а зритель только его пробует и оценивает.

Вы не понимаете, что артист должен быть личностью, только тогда он будет интересен публике. А личность и попытка всем угождать - вещи противоположные.

В ответ приведу Вам, Павел, фразу мэтра жанра: "Один концерт равен 99 репетициям". Почему? Потому что только на концерте ты видишь реакцию зрителей, и это есть важнейшая и ценнейшая информация о твоём номере.

На концерте ты видишь оценку тому, что ты сделал. Это итог, финал. Если вышло плохо, то повод задуматься о том, что нужно изменить или вообще убрать. По своему опыту скажу, что по одному концерту почти невозможно понять, как проходит трюк, ибо зритель везде разный. Минимум 10-20 концертов нужно отработать, чтобы делать первые выводы. Это важный заключительный этап подготовки номера, но это не ориентация на потребу публики, а оценка твоего творчества.

Я критикую саму идею - недооценивать мнение зрителей, ценить своё мнение Выше, чем зрительское.

Если фокусник профессионал, то его мнение должно быть выше зрительского на том простом основании, что он профессионал и должен больше знать о жанре. Это также как профессиональный гитарист должен больше разбираться в игре на гитаре, чем обычный слушатель, также как профессиональный экономист должен больше знать об экономике, чем обыватель и т. д.
Однако соответствие профессиональным критериям и успех у публики - это не одно и тоже. Профессиональная и зрительская оценка всегда различались и будут различаться. Многое, что нравится профессионалам, не нравится зрителям и наоборот. И потому на конкурсах постоянно существует "приз зрительских симпатий", который практически никогда не совпадает с оценкой жюри.

[Сергей Кораблев]

Марина!

........удивлять и восхищать ЗРИТЕЛЕЙ....

Эта самая НЕПРАВИЛЬНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ (высказывание) или ещё какое-то определение, особенно для фокусников и иллюзионистов.
Сам жанр иллюзии предполагает - УДИВЛЕНИЮ.. И если артист нашего жанра не удивляет, ему нечего делать в иллюзионном жанре.

Подумайте сами, для чего люди становятся АРТИСТАМИ любого жанра.
Если сами ответите, сразу поменяете свой взгляд на выражение, которое Вы же и привели...

С уважением, Сергей Кораблёв.

[Banzai]

Павел, Сергей, baks!
Спорить с "Директором школы фокусов" (это я о Марине) - бесполезная трата времени .
А когда этим "Директором" является женщина - бесполезно вдвойне !
Вы наткнетесь на железобетонную стену женской логики, а женская логика как известно - непобедима !



PS. Не завидую я ученикам этой школы...

[Сергей Кораблев]

Банзай! А я и не спорил в этой теме. Просто подсказал Марине. А, если она ещё является "директором школы фокусов", должна правильно ВНУШАТЬ своим ученикам, что мы на самом деле должны делать. Как, вообще, эту фразу ТОЛКОВАТЬ ПРАВИЛЬНО. С уважением, Сергей Кораблёв.

[Banzai]

...если она ещё является "директором школы фокусов", должна правильно ВНУШАТЬ своим ученикам, что мы на самом деле должны делать...

Здорово! Да я можно сказать всю жизнь мечтал когда же наконец появится "директор школы фокусов", торгующий "байт койнами" и "динамическими монетами" и научит наконец меня неразумного уму-разуму!
А я то дурень раньше считал (по глупости наверное ) что сапоги должон тачать пирожник, а пироги мутить сапожник!

[Сергей Кораблев]

Банзай! Вот и я об этом же: фокусник или иллюзионист ЕЩЁ должен УДИВЛЯТЬ нашего зрителя.. С уважением, Сергей Кораблёв.

[Banzai]

Как раз НАШЕГО зрителя уже давно НИЧЕМ не удивишь, тем более голой ж...й.

[Banzai]

...что именно Вас удивляет?
То что Женщина работает Директором? Или то, что у Школы Фокусов может быть Директор?...

Само понятие "Школа фокусов". Никогда такого не видел и даже не представляю чем занимаются ее выпускники.

...мой профессионализм, как Директора Школы Фокусов, хоть и невелик, но, скорее всего, бесконечно выше Вашего...

Возможно. Мне и в голову не приходило заниматься подобным.
Может подскажете как правильно делать "Дабл лифт"?

...Скорее всего, Вы профи по анекдоту: "Умеете ли Вы играть на скрипке?" "Не знаю, не пробовал. Наверное, умею!"...

Отвечу также анекдотом:
"Умеете ли Вы играть на скрипке?" "Конечно умею, но больно уж неудобно, с нее постоянно карты падают!"

...Некоторым фокусникам реально приходилось заниматься организационной деятельностью. Но Вы на такого не похожи...

Организационной деятельностью я НЕ занимаюсь. Почитайте про сапожников-пирожников.

..."Как раз НАШЕГО зрителя уже давно НИЧЕМ не удивишь" - Banzai, или Вы о зрителях не имеете представления вообще, или живёте в каком-то раю...

Ну положим какое-то представление о зрителях я все же имею, и уж держать их совсем за лохов право не стоит.
А моя фраза относилась именно к вам, только вы этого даже не поняли ! Прочтите выше, там было ещё про голые ж... , которые именно в вашем вкусе!