Перейти к содержимому

Зоопараноики обломались. В новом Законе нет и намека на запрет цирков с животными
подробнее
Глава «Росгосцирка» Владимир Шемякин дал интервью сайту русциркус
подробнее
В Мексике отменили запрет на использование животных в цирке
подробнее

Фотография

Павел Брюн - Артистический директор Лас Вегасского отделения Цирка дю Солей 1991-2001 гг.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12997

#12646 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 4 653 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2019 - 08:38

Доброе утро!

 

Абракадабра: "...Если честно, я была уверена на все 100%, что это высказывание принадлежит Канту.  <_<"

 

Если так - то почему ж все-таки сверились с источниками и привели действительного автора - Маркса? Да еще и на двух языках?

 

А про Канта - я, признаться, удивлен немало: думаю, достаточно даже бегло ознакомиться хотя бы с его "Критикой Чистого Разума" (но лучше и совсем и не бегло!), чтобы раз и навсегда отмежевать его мировоззрение от любого "марксоподобия" и "марксобесия", по большому счету замешанных на далеко не самых высоких мотивациях человечества в его нынешней, исторически - весьма поврежденной форме...

 

Статуй: "...Знаете -  при восхождении на  Эверест - начиная с семи тысяч метров  весь Эверест  видно две вещи - блистательную холодную вершину предположим человеческой мысли и кучи замерзшего  человеческого кала..

    Можно бесконечно в рамках придуманных псевдонаук ковырять кал и разбирать его на молекулы, а можно идти к  Вершине.. Англичане сосредоточились на последнем - а вот остальная европа включая россию сосредоточились на ковырянии дерьма -  назвав это наукой и философией.. Хотя это просто бред сумашедших и бытовых подонков и извращенцев..  имха.."

 

Аллегория экстравагантная. Ничего не скажешь.

Но опять - нафаршированная очень неосторожными обобщениями. И беглыми выводами.

Вспомним, не те ли самые Англичане, "отвернувшись от кала и устремившись сияющим вершинам", создали в последние 500-600 лет немыслимую, монстрическую колониальную империю, исторически мало с чем сравнимую по своей чудовищности. Кстати сказать, и Тибет с Эверестом стали частью этой печально знаменитой истории. Тут Маркс с Энгельсом выглядят попросту, как дети малые со своей утопической теорией!



#12647 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 769 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2019 - 09:39

 

Вспомним, не те ли самые Англичане, "отвернувшись от кала и устремившись сияющим вершинам", создали в последние 500-600 лет немыслимую, монстрическую колониальную империю, исторически мало с чем сравнимую по своей чудовищности. Кстати сказать, и Тибет с Эверестом стали частью этой печально знаменитой истории. Тут Маркс с Энгельсом выглядят попросту, как дети малые со своей утопической теорией!

  Есть такое дело.  Англичане изобрели концлагеря во время англо бурской войны. И можно им попенять на это.. Поскольку это как бы противоречит еврогуманизьмам от Жан Жака Руссо и его последователей.. Им и всем остальным, включая и автора Маугли и Фенимору Куперу можно попенять..

     Но - давайте назовем это синдром поэта Ивана Бездомного  - раздвоение сознания. А именно -  когда человек либеральных  взглядов сверяет себя с извращенцем ( бытовым) Марксом -  то в этом  можно углядеть и либерализьм- как широту взгляда, и  оппортунизЬмЬ - как аппеляция к неаппелируемому..

     Но я совсем про другое. Великий московский каршеринг выбил из голов  москвичей идею о  владении своим авто.. Потому что за сущие копейки можно выглядеть владельцем Порша.. Выглядеть -но не быть. Продлите это вектор на десяток  лет вперёд - и увидите , что быть владельцем квартиры в Москве станет невыгодно, но все  будут  владельцы  квартир  как  краткосрочные арендаторы .. Так же, как пенициллин уничтожил страх перед сифилисом и стал правовестником Вудстока . Пенициллин -равно Вудсток .. Сущностно.

    Поэтому -  глядя из  пениццилиана есть понимание ненужности кантов и прочих фейербахов. Или глядя из каршеринга..  


  • AННА это нравится

#12648 Абракадабра

Абракадабра

    - @rtist -

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 353 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2019 - 11:07

Добрый день! Извините, реагирую не быстро, приходится задумываться тщательнее. :) Мне понравилось Ваше пояснение, которое  представляется вам в виде фонетической особенности или трюком переакцентировки ударений.

БЫТИЕ, ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ & БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ, СОЗНАНИЕ

Но, и моя идея и контр-идея тут тоже в самый раз годится, в общем она здесь и прослеживается. На самом деле, как выясняется, эту фразу произнёс Энгельс и он же, как опять выясняется, сильно исказил  сущность, какую в неё вкладывал Маркс и от этого понеслась волна искажений в целом. До этого Вы говорили о том, что Кант гений, потому что сидя дома и никуда не выезжая, но благодаря уникальному мыслительному процессу в его голове, достиг высот философской мысли. Такой, примерно, была последовательность наших диалогов и потому я приписала фразу Канту. :D

...

дальше...

согласитесь, что СОЗНАНИЕ и ОБЩЕСТВЕННОЕ СОЗНАНИЕ - разные вещи. Чтобы понять, откуда взялось понятие  "общественное сознание", надо прочитать конкретный текст Маркса и понять, что под этим определением он сам имел ввиду в первую очередь, тогда и плясать дальше ... искать контр-аргументы или контр-идеи, соглашаться/не соглашаться и так далее. Текст серьёзный, требует тщательного прочтения и такого же обдумывания. Быстро дать ответ не получится, во всяком случае я не решусь. Дайте конкретные цитаты по его тексту, тогда и продолжим. Вне конкретики мне очень сложно понять, чего от меня хотят. Спасибо за понимание.
 

относительно же цитаты по Энгельсу: "Бытие определяет сознание", я уже дала свой собственный ответ и привела контр-идею, вот она:

моё: «...Вот простой пример: у одного человека с детства перед глазами море, у другого горы, у третьего снежная равнина. Как вы думаете, будут ли их чувственные ощущение одинаковы и будет ли пространство восприниматься ими одинаково? Нет конечно. ...”

 

ваше: Вы согласны с утверждением: “Бытие определяет сознание»?

 

моё: Если я соглашусь с этим философским взглядом, то подпишусь под тем неверным утверждением о том, что человек НИКОГДА НЕ меняется, хотя нам известно и другое высказывание: НИКОГДА НЕ ГОВОРИ НИКОГДА.

 

С какого-то момента, всё-таки, сознание начинает определять бытие человека. Сегодня мы свободны выбирать. С момента, когда у человека появляется ВЫБОР, СВОБОДА ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, когда он ощущает себя самодостаточной, самостоятельной личностью, тогда уже его сознание определяет его бытие. (имхо)

 



#12649 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 4 653 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2019 - 08:58

Доброе утро!

 

Абракадабра: "...согласитесь, что СОЗНАНИЕ и ОБЩЕСТВЕННОЕ СОЗНАНИЕ - разные вещи. Чтобы понять, откуда взялось понятие  "общественное сознание", надо прочитать конкретный текст Маркса и понять, что под этим определением он сам имел ввиду в первую очередь, тогда и плясать дальше ... искать контр-аргументы или контр-идеи, соглашаться/не соглашаться и так далее. Текст серьёзный, требует тщательного прочтения и такого же обдумывания. Быстро дать ответ не получится, во всяком случае я не решусь. Дайте конкретные цитаты по его тексту, тогда и продолжим. Вне конкретики мне очень сложно понять, чего от меня хотят. Спасибо за понимание."

 

Соглашусь. Сознание и Общественное Сознание - вещи, возможно, в чем-то и разные. Но, как мне думается, еще и прочно взаимосвязанные.

Причем связь эта начинается "снизу" - от индивидуума, совокупность которых в дальнейшем и формирует общности.

Или, как это называл Г.И.Гурджиев - "общественности".

Примечательно, что в своих трудах "общественностями" он определял Россию, Францию, Америку, Египет и т.д., сознательно и намеренно избегая такого понятия, как "страны" или "государства". Именно "общественности"!

 

​А если вспомнить В.И.Вернадского и его Ноосферу - часть биосферы, постоянно формируемую осознанной деятельностью человека (в дополнение или даже в противовес естественным, стихийным, природным процессам), то, как мне кажется, связь здесь становится достаточно понятной и, можно даже сказать, физически ощутимой.



#12650 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 4 653 сообщений

Отправлено 24 Июнь 2019 - 21:40

Царствие Небесное Светлому Человеку, по имени Лев.
Мир обеднел.

Прикрепленные файлы


  • Статуй, Масяня, Ревоненко Влада и 3 другим это нравится

#12651 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 769 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2019 - 07:06

 Удачи ему в иных мирах.  Предположу, что он сидит в стране вечной охоты напротив Винету , и они жарят бизона , и дядя Лёва настраивает дивную фотокамеру, чтобы запечатлеть..


  • Pavel Brun и AННА нравится это

#12652 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 769 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2019 - 11:12

     https://www.youtube....h?v=HssNZxyUEi8

  Если доживу, то посмотрю  из каприза и противоречия..   Желаю всем дожить то сто тысячного Терминатора ..



#12653 Coacher

Coacher

    Дед

  • премиум
  • 2 193 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2019 - 01:21

Людмила Дикуль и я будем продолжать работу Лёвы. Его ресурс жив и будет жить.


  • Масяня, Pavel Brun, Ревоненко Влада и 2 другим это нравится

Классово близкий к Цирку


#12654 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 4 653 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2019 - 07:42

     https://www.youtube....h?v=HssNZxyUEi8

  Если доживу, то посмотрю  из каприза и противоречия..   Желаю всем дожить то сто тысячного Терминатора ..

 

Смотрите вокруг. Внимательно.

Всё - здесь. Чуть не сказал "при нас". Но вовремя одумался...

Лев подтвердит.

 

Доброе утро!

 

:)



#12655 Ревоненко Влада

Ревоненко Влада

    бабуля

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2019 - 08:35

Молодец, Сережа, что поможешь Людочке с ресурсом дяди Левы. Она не справится, это сложно. Мы рады, что великое дело будет жить!


  • AННА это нравится
я

#12656 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 769 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2019 - 09:23

Смотрите вокруг. Внимательно.

Всё - здесь.

  Пытаюсь..  Ронкалли уже ,  Кни пока держатся.  Но я почему то думаю. что Уже от Ронкалли перспективнее, чем Ещё от Кни.

 Я про живность в цирке и про  необходимость сохранения навыка , причем династийно - бить вилами в бок или засовывать лом в горло..

     И собственно - инженеры по визуализации пространства цирка и театра - наверное эта та деятельность, которую не готовят в вузах, но она будет востребованна.  Имха.

https://www.youtube....gXbQpqhFWyiOCco


  • Ревоненко Влада это нравится

#12657 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 4 653 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2019 - 08:44

 

Смотрите вокруг. Внимательно.

Всё - здесь.

  Пытаюсь..  Ронкалли уже ,  Кни пока держатся.  Но я почему то думаю. что Уже от Ронкалли перспективнее, чем Ещё от Кни.

 Я про живность в цирке и про  необходимость сохранения навыка , причем династийно - бить вилами в бок или засовывать лом в горло..

     И собственно - инженеры по визуализации пространства цирка и театра - наверное эта та деятельность, которую не готовят в вузах, но она будет востребованна.  Имха.

https://www.youtube....gXbQpqhFWyiOCco

 

 

Доброе утро!

 

Много раз я говорил и остаюсь при своем убеждении:

ЦИРК - это Пространство Фантастической Реальности.

Слова "Фантастическая"  и "Реальность" прошу на сей раз понимать буквально.

От нарисованного и "сголографированного" слона - технически, мы вскоре вполне сможем дойти до дорисованных 12 булав в руках жонглера (поверх лишь трех ФАНТАСТИЧЕСКИ РЕАЛЬНЫХ).

И в ЦИРКЕ, как мне кажется, грань между ФАНТАСТИЧЕСКОЙ РЕАЛЬНОСТЬЮ и ВИРТУАЛЬНЫМ СУРРОГАТОМ - крайне тонка и деликатна.

Говоря о "жонглере с дорисованными булавами" я мгновенно вспомнил про потрясающий номер Бернара Кудлака (основателя Cirque Plume, Франция, 1984), построенный на том, что он (Бернар), стоя спиной к зрителю у незатейливого форганга, "жонглировал" тремя "мячиками". А "мячиками" этими были три сведенных до минимума луча от пушек на том самом форганге. То есть, живой и тонко-чувствующий артист - ЖИВО взаимодействовал с тремя "пушкарями". Живой с Живыми. Все было фантастически-тонко. И неподдельно-реально. "Кодекс" Фантастической Реальности не был нарушен.

 

И как тут не вспомнить Олега Попова с Солнечным Зайчиком?

 

Что же меня слегка смущает в новом детище RONCALLI?

Вовсе не тот факт, что они смоделировали реальных животных!

А совсем другое:

СТЕПЕНЬ УСЛОВНОСТИ, которую они выбрали.

Точнее сказать - недобор в степени этой условности.

Технологически, разницы в том, чтобы нарисовать и анимировать африканского слона, ископаемого стегозавра или толкиеновского дракона - нет!

Но в первом случае мы имеем дело с попыткой воспроизвести существующее.

А во втором и третьем - совсем с другим!

 

Не возьмусь пока утверждать, что "динозавр - было бы хорошо".

 

Но вот про степень условности в сочетании с современными технологическими возможностями - потолковать и поразмыслить, я думаю, мы можем...

 

:)


Сообщение отредактировал Pavel Brun: 29 Июнь 2019 - 06:34

  • Ревоненко Влада это нравится

#12658 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 4 653 сообщений

Отправлено 29 Июнь 2019 - 07:13

Доброе утро.

Просто - поделюсь.
Сегодня, часов через 6, наверное, наступит Момент Истины.
25 совсем молодых ребят станут студентами Школы Олега Табакова.
С февраля этого года мы с коллегами отсмотрели около 1000 претендентов.
Прокатились - в прямом смысле! От Калининграда до Владивостока.
В итоге - 1 из 40 15-16летних подростков шагнет в совершенно ему или ей незнакомую жизнь.

А далее - работа и учеба с 08:00 до 23:00.
Шесть дней в неделю. А если серьезно - то и семь...
И весьма непростое - в силу неизведанности - проживание вместе. Как на МКС. Как на Полярной Станции.

Ради того, чтобы получить, пожалуй, самую социально-незащищенную профессию из всех, нам известных...

Я волнуюсь за них.

И, наверное, в чем-то им завидую...
  • bob, Абракадабра, Ревоненко Влада и еще 1 это нравится

#12659 Абракадабра

Абракадабра

    - @rtist -

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 353 сообщений

Отправлено 29 Июнь 2019 - 08:02

Здравствуйте!

 

про студенчество

Хорошо чему-то учиться.

Плохо, когда учиться нечему и, главное, не у кого. Вот тогда действительно швах. У театра сегодня огромные возможности, завидую, ведь кому-то же повезло родиться в эпоху Расцвета современного театра, так о чем же еще мечтать? Направлений море, выбор огромен, все границы открыты.

Мы все тут социально не защищены. Цирковые артисты в этом смысле более уязвимы, да и век их намного короче. Опять же, реально больше рискуют.

 

про цирк

Павел Владимирович, совсем непонятно о чем речь, не могли бы подробнее разъяснить. Извините, сейчас не слежу за цирком Ронкалли.  <_<

 

про театр

Что еще успели посмотреть на Чеховском Фестивале? Довелось вам сходить на одноактный спектакль Компании «Маленькие часы», La Scala Paris? Очень хотелось бы услышать Ваши отзывы об этом перевороте сознания:

27043680_m.jpg



#12660 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 4 653 сообщений

Отправлено 29 Июнь 2019 - 09:22

Абракадабра: «... про цирк
Павел Владимирович, совсем непонятно о чем речь, не могли бы подробнее разъяснить. Извините, сейчас не слежу за цирком Ронкалли. <_<...»


Вернёмся к этой теме, когда Вы посмотрите видео по Статуевой ссылке :-)

Абракадабра: «...про театр
Что еще успели посмотреть на Чеховском Фестивале? Довелось вам сходить на одноактный спектакль Компании «Маленькие часы», La Scala Paris? Очень хотелось бы услышать Ваши отзывы об этом перевороте сознания:..»


Ничего не видел! Из Школы не вылезаю. Но надеюсь восполнить пробелы в Июле


  • Абракадабра это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Яндекс цитирования     Rambler's Top100