Перейти к содержимому

Фотодром Шираслана. Новое
подробнее
12-й Международный фестиваль циркового искусства «Золотой слон» в Жироне(12th International Circus Festival Gold Elephant in Girona).
подробнее
Животные в цирке- наша жизнь, наша самая большая любовь.
подробнее

Фотография

Как себя правильно продать!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 Banzai

Banzai

    еще не дед

  • премиум
  • 3001 сообщений

Отправлено 10 June 2009 - 00:42

Эта статья взята полностью с форума Сергея Кораблева.
Сама статья показалась мне довольно любопытной и достойной внимания, но весьма НЕОДНОЗНАЧНОЙ.

***********************************
Текст приводится без каких либо изменений:

Здравствуйте, уважаемые коллеги, начинающие иллюзионисты, фокусники!
Меня зовут Туйчи Хан.
По вашим просьбам я пишу свой семинар, самое важное в вашей карьере иллюзионного искусство: "Как себя продавать" .
( если моя память не изменяет, этим семинаром я выступил 2004 году на Московском Клубе Фокусников).
Всё, что о чем вы прочитаете ниже, это всё проверенное в моей личной жизни.
Постараюсь здесь рассказать некоторые детали на эту тему, но, здесь трудно обо всем изложить+и тут вы мне не можете задавать вопросы. Вот проводить бы семинар об этом еще раз подробнее+
Ближе к делу. Давайте, составим план:

1. С чего начинать разговор, когда вам звонят заказчики.

2. Далее как вести разговор по телефону.

3. Как устанавливать гонорар вашего номера.

Это в случае, если вы находитесь в России. Я самостоятельно работал во многих странах, культура общений в разных странах по-разному. Я часто работал без продюсеров, без приглашений и без контрактов. Как говориться сам себе хозяин. Это отдельный рассказ+
Есть много способов как себя представить. Не забудьте, учесть какое время вам звонят, во время обильной работы или вы сидите без работы, ожидая звонков от заказчиков+ Естественно, в любом случае, вы хотите выглядеть солидным иллюзионистом. Что бы вас приняли за солидного иллюзиониста, потренируйтесь своей речью, и подумайте заранее свой текст, если вы не умеете солидно говорить, при этом что бы, не выглядели высокомерным, а деловым и уважаемым партнером вашего заказчика.

1. Если мне звонят, я для ответа даю телефон своей жене, она у меня для заказчиков не моя жена, а моя помощница, секретарь, администратор, в каждых своих случаях+
Вы заранее договоритесь со своей женой или с тем человеком кто вам помогает отвечать на звонки каждые детали от кого вы получили звонки. И так моя жена отвечает, первым делом она узнает, кто звонит. Постарайтесь за самое короткое время узнать по больше. Но, тяните разговор, потому, что заказчик хочет услышать именно вас. А не другого. После, она быстро отвечает. Приведу несколько вариантов:
-извините, пожалуйста, Туйчи Хан данное время на выступление, он почти заканчивает, не могли бы перезвонить через 3 минуты. (Не говорите 5 минут или больше).
-извините, пожалуйста, Туйчи Хан с МЭРом города общаются, не могли бы перезвонить буквально через 5 минут, они уже заканчивают.
- извините, пожалуйста, Туйчи Хан на репетиции (называете выдуманного суперпроекта) на исчезновение 25 человек одновременно или др.) перезвоните через 3 минуты, я его позову в сторону, и вы поговорите.
Это всего лишь несколько примеров, вы можете придумывать свои варианты.
После такого ответа вы за 3 минуты успеете узнать, кто вам звонил, и вы можете подготовить свою речь. Если вы не в настроении, то, прейдите в себя и улыбнитесь. Не в коем случае не разговаривайте в подавленном настроении, я вас уверяю, работу вы не получите. Ваша улыбка чувствуется даже по телефону.
Так далее, такой подход значит вы солидный иллюзионист, это не повод себя вести высокомерно. И при этом можете потерять этот заказ.

2. Повторный звонок. Я сам беру телефон и отвечаю. Так как человек меня ждал и хотел услышать именно меня, поэтому я отвечаю так:
-Здравствуйте, Туйчи Хан вас слушает.
Я бы не советовал говорить слово Алло, это не солидно. И после этих слов вы ждёте его, пусть полностью выскажет своё. Если вас нашли по рекомендациям тех людей у кого вы работали, то разговор пойдет легче. После того как узнали что хочет ваш заказчик. Вы одобрите его идею, похвалите его, но, не тяните+
Далее, вы постарайтесь разговаривать тепло, превратите в дружеское общение, но, не должно выглядеть, что вы с ужасом хотите от него получить работу. Должно выглядеть что вы интеллигентны, общительны, веселы, вы тот человек с которым с которым легко договорится.
Расскажите о своем предложении не долго, расскажите так, что бы ему было очень интересно. Расскажите, так, что бы он услышал то, что он хотел. Например, если, он хотел от вас выступление для детей, то вы расскажите, что вы и для детей можете выступить. Но, нельзя подробно рассказывать. Заинтригуйте и всё. Ваше предложение по телефону не должно длиться более 30 секунд. Научитесь и потренируйтесь за 30 секунд что бы заинтриговать человека. Чтобы он с вами захотел встретиться и тд.
Не хвалите себя, всего лишь расскажите коротко ваши награды, успехи, в каких солидных местах и с какими звездами вы работали.
Не в коем случае не говорите, что вы: -дорогой иллюзионист, артист;
-я умею всё; -я могу работать везде и тп. Это не профессионально. Просто объясните четко и уверенно, что вы выполните его желание, он должен удостоверится, и быть уверенным о качестве вашей работы.

3. Конечно после этого разговора, пойдёт речь об оплате. Многие артисты мучаются этим вопросом. Как правильно просить гонорар, и сколько просить. Мало не хочется получать, а много попросишь тоже нельзя, откажутся, и как же быть ?
Пока он с вами общался о предложении, вы перебивая не спрашивайте об оплате. Не покажите, себя как вы ждёте работу, что бы получить хоть какие-то деньги. Не покажите свою радость, получая работу при общении. Не дай Бог заметит заказчик, что вы сидите без работы или у вас мало заказов. Наоборот, только намекните, что у вас много заказов, но не говорите явным способом. Это делается так: когда идет разговор о числах, когда заказчик хочет пригласить вас. Вы не должны сразу говорить, что в этот день вы свободны, делайте вид , что вы открываете свой дневник и смотрите это число, и этот день, время и тд. И скажите: О, как вам повезло, именно в этот день и в это время я свободен и тд. Если в дальнейшем ваш заказчик число поменяет, и вам позвонит, спрашивает: Вы сможете в другой день отработать? А вы долго смотрите в свой календарь при общении и как бы еле найдите время для него.
Ну, вот далее до этого момента вы услышали вашего заказчика, что хочет ваш заказчик, и в какой степени вы собою заинтриговали, в какой степени вы им нужны, это всё вы научитесь чувствовать. Если вы пока не чувствуете эти пункты, то, спросите уверенным голосом, "-сколько вы можете оплатить за мою работу?". На такой вопрос заказчик иногда не сможет ответить, это ваша победа на одну ступеньку. Теперь вы стоите выше него. Тут самое худшее, он вам задаёт обратный вопрос "-за сколько вы могли бы отработать?" или в другой форме. Естественно он хочет дешевле. В таких ситуациях я выкручиваюсь так (можно придумывать свои): "-я не знаю ваши возможности, например я вчера на концертном зале отработал за 120 тысяч рублей, позавчера отработал для ребенка за 5 тысяч руб. Как вы видите, зависит от времени, сложности, количество реквизитов и моих ассистентов и тд. Тут вы не должны дать понять, что вы для него не доступный иллюзионист, что вы можете принимать заказы, и при этом вы не дали знать, что вы не дешевый артист. После такого разговора в моих случаях, не бывало, что бы он не сказал какую, то цену. Естественно, он говорит минимум из своего бюджета. Если он сказал слишком мало, не говорите " о, нет, это слишком мало и тд" и не нервничайте. Обсуждайте вежливо, объясните, что за такую сумму вы работали 10 лет назад. Дальше он накинет на эту сумму ещё, или вы сами накиньте. После этого вы сумеете определить сумму. Лично у меня в моем опыте часто бывало, что после такого моего профессионального подхода при разговоре с заказчиком, что я сам удивлялся, услышав свой гонорар, сколько готов он мне заплатить. В другом случае, что заказчик не богат, не готов платить даже ту сумму, которую я бы хотел, если у меня нет другого заказа, то я применяю два варианта. Первое, я говорю, "хорошо я буду согласен, если на это время не будет другого заказа, я вам отвечу, завтра или послезавтра", иногда заказчик потом сам звонил и накидывал.
Второй вариант, для дальнейшего сотрудничества с этим человеком, я с улыбкой отвечаю: "-конечно, это сумма меня не устраивает, но, отработаю, для знакомство с вами, я всё равно именно в это время свободен. И что бы вы увидели мою работу (вам известно, что показать свою работу живьем на много лучше, а не по двд), и вы мне предложите в дальнейшем за лучшую сумму".
Если, вы уже преуспевающий артист, лучше за маленькую сумму не работать, потом вам на этом месте или через этих людей гораздо сложнее поднять свой гонорар. Практически не возможно.
Теперь такой вариант, возвращаемся выше, допустим, вас спрашивают, сколько вы стоите или в другой форме спрашивают о вашей работе. Вам необходимо ответить первым, к примеру, перед этим агентством, неудобно будет не сказать свою цену и они должны услышать от вас цены. В таком случае, я отвечаю так, " цена зависит от времени, от сложности заказа, количество реквизита, подготовки и тд. По этому, в любом случае звоните, когда у вас будет предложение. Я буду очень рад с вами сотрудничать".
О цене я мог бы писать очень многое и другие детали. Ещё напишу несколько строк, и пожалуй на этом я закончу свою лекцию.
Когда вы отработаете, в каком-то месте, допустим в ресторане. У вас ведь есть близкие друзья, жена, брат или сестра, родители. Попросите их, пусть они наберут номер телефона этого ресторана, и спрашивают: "-+скажите, пожалуйста, говорят, у вас вчера работал иллюзионист такой то..., не могли бы сказать когда у вас еще раз этот иллюзионист будет работать?" Это великолепно стреляет, подумайте, о чем идет речь, чуете)))? За такую мою хитрость я получал много последующих работ. И даже мог увеличивать, свой гонорар.
Это всего лишь один из моих хитростей, есть еще много разных способов. Можете придумывать свои ходы. Но, не дайте заметить такие уловки, иначе вы потеряете работу возможно и навсегда.
Когда предлагаете свою работу ещё одна хитрость: Скажите заказчику: "-если вы сомневаетесь в моей работе, я вот вчера отработал в таком месте (на юбилее или придумайте другое), пока у меня ещё есть номер заказчика, звоните ему и тогда вы можете спросить обо мне". Тут вы даете снова телефон друга, брата сестры или родителей. И пусть вас похвалят и порекомендуют вас. Пусть кратко расскажут, как вы веселили, или удивляли гостей))).
Ну, что ж, я вам желаю успехов, делайте творческий подход на тему "Как себя продавать". И всё у вас получится. Я приезжая в иной город смогу себя продавать на много дороже чем популярный фокусник этого города.

Добавление:
Я не советую использовать эти опыты любителям, или у кого работа не сответсвует, они наоброт , сами себе хуже сделают. И пусть прочтуть внимательно, там я написал:
что ваш заказчик не должен заметить такие хитрости, иначе вы на совсем можете потерять своих заказчиков. Такие хитрости должны быть правдивым и ваша работа должна соответствовать вашему уровню работы.

Иллюзионист Туйчи Хан.
*************************************
Источник:
http://www.magforums...?showtopic=1439
Где начало того конца, которым оканчивается начало ...

#2 baks

baks

    ЗАЦИРКЛЕННЫЙ ФЛУДЕРАСТ

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9632 сообщений

Отправлено 10 June 2009 - 01:27

Я слышал эту его "лекцию" вживую в московском клубе фокусников, и действительно некоторые моменты показались мне очень интересными...
Клоунами не рождаются - клоунами умирают...

Обладание чувством юмора позволяет легче пережить отсутствие всего остального.
Быть глупым не страшно: кругом все свои.

#3 Margo

Margo

    Старик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 169 сообщений

Отправлено 10 June 2009 - 13:36

Иллюзионист Туйчи Хан. Очень наивный человек,если думает,что мы заказчики не знаем о всех этих дешевых уловках и набиванию себе цены. Во многих случаях просто подыгрываем мило улыбаясь если заинтересованы в артисте. Но в большинстве случаев просто разочаровываемся в таких артистах понимая, что на самом деле они из себя ничего не представляют и вынуждены изворачиваться и ухищряться. О Туйчи Хане была лучшего мнения но прочитав его лекцию он для меня из артиста превратился в изворотливого увольня, плачевно наблюдать в цирке неестественных людей носящих маски в жизни. :rolleyes:

#4 Pavel Aydarov

Pavel Aydarov

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 593 сообщений

Отправлено 10 June 2009 - 15:32

Там на форуме есть подобная тема www.magforums.ru/index.php?showtopic=317

Приведу то, что я писал там почти два года назад:

В своей книге "Риторика" Аристотель очень долго рассуждает об искусстве убеждения (в Древней Греции это была одна из самых актуальных тем), перечисляет различные приёмы, а затем, в конце книги вдруг заявляет: для того, чтобы убедить кого-то, прежде всего, нужно вести себя ЕСТЕСТВЕННО, а различные приёмы - это второстепенное.
Так и для иллюзиониста - главное вести себя естественно. Для одного естественно молчать, для другого - говорить не замолкая. Одному естественно быть спокойным, а другому - наоборот.
Пример неестественного поведения - это ведущие, искуственно натягивающие улыбку. И всё из предрассудка, что ведущий должен улыбаться. Одному улыбка идёт, а другому - нет. Каждому своё.

Также и продавая себя главное вести естественно. Фальшь заказчик сразу чувствует.

P.S. Когда отыскивал эту тему, то рассмеялся, когда увидел, что я там переведён из группы "Профессионалы" в группу "Любители". Кораблёв же наоборот в должности повысился: раньше был "Администратором" а теперь "Учредитель и директор форума". А где же Зам. директора, начальник транспортного цеха и т. д.?

#5 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 13 June 2009 - 22:24

-извините, пожалуйста, Туйчи Хан данное время на выступление, он почти заканчивает, не могли бы перезвонить через 3 минуты. (Не говорите 5 минут или больше).
-извините, пожалуйста, Туйчи Хан с МЭРом города общаются, не могли бы перезвонить буквально через 5 минут, они уже заканчивают.
- извините, пожалуйста, Туйчи Хан на репетиции (называете выдуманного суперпроекта) на исчезновение 25 человек одновременно или др.) перезвоните через 3 минуты, я его позову в сторону, и вы поговорите.
Это всего лишь несколько примеров, вы можете придумывать свои варианты.

Я рыдал :rolleyes: , я плакал :rolleyes: , это что типа Баксового мотороллера, это чё- человек на полном сурьёзе так бредит, или это хохма.. Или человек токо из Тёплоподмывальска в Краснопортвейнск гастролирует. ..Он вообще с кем то, кроме зав. детского сада деревни Верхний Цуруйфигтуй общался??????

#6 Diabolo

Diabolo

    -------------

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1862 сообщений

Отправлено 14 June 2009 - 00:33

Статуй Что главное в нашей работе? Понты!
Наверное я тоже напишу статейку как заключать контракты с иностранными работодателями...Ухх весело будет...
Дороже чем они могут заплатить, все равно тебя не купят...Ну плюс-минус....
Изображение
Когда подпрыгиваешь от радости,смотри что бы твои могущественные враги не выбили из под ног землю....
Изображение

#7 балаган

балаган

    артист

  • премиум
  • 2414 сообщений

Отправлено 14 June 2009 - 00:53

Туфта статейка. Уже никто сто лет не торгуется. Если тебя не устраивает цена и ты начинаешь выкобениваться, телефон замолкает навсегда. Исполнителей на порядок выше чем работодателей. И надо быть реально единственым и не повторимым (что крайне редко) что бы ребята из украины,болгарии,румынии не смогли сделать что то наподобее тебя и быть при этом гораздо сговорчивее в ценовом аспекте. Всем работы!!! Зарплаты достойной и достаточной.
На манеже все те же!!!!!!

#8 Diabolo

Diabolo

    -------------

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1862 сообщений

Отправлено 14 June 2009 - 01:06

Зарплаты достойной и достаточной.

Она всегда такая, если подписался, если регулярно и без задержек...
Изображение
Когда подпрыгиваешь от радости,смотри что бы твои могущественные враги не выбили из под ног землю....
Изображение

#9 Гость_Гость_Алексей_*_*

Гость_Гость_Алексей_*_*
  • Гости

Отправлено 14 June 2009 - 01:46

IP: 95.221. мы заказчики не знаем о всех этих дешевых уловках и набиванию себе цены. Во многих случаях просто подыгрываем мило улыбаясь если заинтересованы в артисте. Но в большинстве случаев просто разочаровываемся в таких артистах понимая, что на самом деле они из себя ничего не представляют и вынуждены изворачиваться и ухищряться. Заказчики как всегда ищут работников за "копейки" :rolleyes: Естественно что бы снять по больше процент для себя.И такие ВСЕ..Правда они(заказчики) стали и мудрыми через чур им ещё и качество подавай.... Стоит артисту(действительно хорошему артисту или номеру) держать цену,как большинство заказчиков начинают фыркать и воротить нос,понимая что с такого артиста взять хороший процент не получится.И как следствие берут в основном ширпотребовские номера с самодельными костюмами( обычно клоунскими) и работы никакой одни ужимки, потому как художнику нужно платить , жаба давит пошьем сами.Но большинство не обладают хорошим вкусом и шьют как Умеют. А таким номерам и работа за рубль.Потому и расплодилось в цирковом мире ЦИРКОВЫХ РЕМЕСЛЕННИКОВ и почти не осталось ПРОФЕССИОНАЛОВ.

#10 балаган

балаган

    артист

  • премиум
  • 2414 сообщений

Отправлено 14 June 2009 - 10:18

Здравствуйте гость Алексей. С Вами трудно не согласится. Но хотелось бы обсудить этот вопрос поподробнее. Купить дешевле что либо это желание человека вполне объяснимо. И скажите зачем платить артисту сто рублей, если поискать, и можно найти подобного за пятьдесят. А артистов море. Зайдите на сайт любого агенства, там пачками номера любых жанров. Забейте в Ютубе слова жонглер, акробат, фокусы да что угодно, тысячи предложений и все хотят работы. Отсюда и падение цен на артистов. Бесспорно есть единицы артистов гонорары которых реально хороши, но почему то все вновь исеченые ПРОФЕСИОНАЛЫ сразу считают что они лучшие и начинают заламывать несусветные деньги, а когда им не перезванивают обижаются. Поверте Алексей. Говорю не голословно, на личном опыте. Сам по молодости просрал кучу предложений которые нужно было принимать не торгуясь. Жаль понял это поздно. А для тех кто считает себя СУПЕР-ПУПЕР-ПРОФИ простой совет, опуститесь с небес, посмотрите в инете что делают люди в Ваших жанрах. И узнавайте кто где и сколько может платить. Есть в каждом цирке свои расценки за определеные жанры и больше не дадут, как бы Вы сами себя не ценили. Еще раз удачи, работы, достойной оплаты.
На манеже все те же!!!!!!

#11 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 14 June 2009 - 11:14

Статуй- гостю Алексею. Однажды лет сто назад в Москве сити было заведение под названием Каро или что то подобное. Тогда ещё все с ВиЭйчСи кассетами таскались и клеили кодаковские фотки на картонку. Продвинутые покупали пластиковые кейсы для кассет и пихали в них фотки с телефоном. Но, придя туда, я обнаружил там в лице прадюссершы одну из сосушек стриптизёрш, которая сурово обьявила мне, что нужно пользоватся визитками, после чего сунула мне визитку, где имя Маша было перечёркнуто авторучкой, и было вписано имя Вика или Клава. То ись Машу за плохо исполненный минет пять минут назад уволили, и назначили другую гражданку. Так вот, граждане прадуссера или как Вас там, которые всё знают. Артист- это профессия редисканая, тяжкая и голодная. Но- это профессия. А вы, которые мнят себя клубным начальством, всего лишь рот или жопа для очередного эск-зека или экс-мента. Есть АРТИСТИЧЕСКИЕ АГЕНТЫ, а есть пена типа вас( с маленькой буквы), которые почему то про себя что то думают, хотя вся ваша зарплата- это лишь лень Артистов звонить напрямую Деньгодавателям, которых вы именуете заказчиками. Многие из моих друзей, которым не в лом самим заниматся своим продвижением, при фразе типа я агент, говорят - нах..., берут за шоу ДЕНЕГ, и живут неплохо. Кстати, благодаря тому фуфлу, которое фуфло типа вас возит на корпоративы, многие обеспеченные люди ищут Артистов напрямую в И-нете, минуя вас. Это обходится им дороже, зато праздник не испорчен. А что может быть хуже испорченного дня рождения. Токо испорченный Новый год.

#12 baks

baks

    ЗАЦИРКЛЕННЫЙ ФЛУДЕРАСТ

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9632 сообщений

Отправлено 14 June 2009 - 11:40

А вот здеся со Статуей я полностью согласен !!!...
Клоунами не рождаются - клоунами умирают...

Обладание чувством юмора позволяет легче пережить отсутствие всего остального.
Быть глупым не страшно: кругом все свои.

#13 Pavel Aydarov

Pavel Aydarov

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 593 сообщений

Отправлено 14 June 2009 - 13:19

Забейте в Ютубе слова жонглер, акробат, фокусы да что угодно, тысячи предложений и все хотят работы.


Я кстати не понимаю, почему клиенты это не делают, а платят посредникам. Я, например, сделал всё, чтобы меня найти по поисковым система не было проблем. Специально проверял: если в любой поисковой системе набрать "Иллюзионист Новосибирск", то сразу попадаешь на мой сайт. Однако заказы в основном идут через посредников, даже сейчас во время кризиса. А посредники накручивают, как правило 100 %.
Получается, что людям лень покопаться в поисковых системах и они предпочитают переплачивать вдвое, но не копаться самим.

Сейчас также открывается немало сайтов, где бесплатно размещаются координаты артистов, их фотографии, ссылки на сайты. Здесь и искать ничего не надо: заходи на такой сайт и набирай артистов. Так нет, по-прежнему платят посредникам.

#14 балаган

балаган

    артист

  • премиум
  • 2414 сообщений

Отправлено 14 June 2009 - 15:32

Многие цирки в европе тоже работают только через агентов. Доходит до маразма. Ты знаешь директора, звонишь разговариваешь, а потом он говорит: -Ну хорошо, мой агент тебе перезвонит и ты с ним обговоришь все детали. Ну и соответствено 10% заплатишь. Тут надо не забывать что агенты снимают некоторую головную боль с директоров которым иногда просто в лом разговаривать с дотошными артистами.
На манеже все те же!!!!!!

#15 Diabolo

Diabolo

    -------------

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1862 сообщений

Отправлено 14 June 2009 - 16:29

Ну да и они же Ахенты при первых же проблемах уходят в кусты и говорят:"Ну что я могу сделать,я тоже проценты не получаю..." Похоже что ни один Агент не будет создавать себе проблемы с дирекцией из за артиста...Уйдет один, придет другой..
Изображение
Когда подпрыгиваешь от радости,смотри что бы твои могущественные враги не выбили из под ног землю....
Изображение




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Яндекс цитирования