Перейти к содержимому

Зоопараноики обломались. В новом Законе нет и намека на запрет цирков с животными
подробнее
Глава «Росгосцирка» Владимир Шемякин дал интервью сайту русциркус
подробнее
В Мексике отменили запрет на использование животных в цирке
подробнее

Фотография

Разоблачение секретов фокусов по TV


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 Pavel Aydarov

Pavel Aydarov

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 559 сообщений

Отправлено 18 Апрель 2008 - 08:56

Тема разоблачения фокусов на TV снова актуальна. Как сообщил Болд (в рамках темы о зарубежных магазинах), в Германии идёт новый цикл передач с разоблачением секретов фокусов.

Разоблачение секретов не было бы возможным без самих фокусников, которые в поисках сиюминутного заработка соглашаются раскрывать секреты фокусов публично.
В обществах иллюзионистов идёт борьба с таким явлением. Нарушитель (разоблачитель) исключается из общества. Скажем, вступая в Международное братство фокусников (IBM), следует подписать кодекс этики, где первый пункт гласит о том, что член IBM соглашается
«Oppose the willful exposure to the public of any principles of the Apt of Magic, or the methods employed in any magic effect or illusion». Несоблюдение подобного принципа влечёт за собой исключение из рядов иллюзионных обществ.

Наиболее исвестный сериал разоблачений "Breaking the Magicians' Code: Magic's Biggest Secrets Finally Revealed" был снят в 1997-98 годах. Этот сериал был показан и по российскому TV. В первых четырёх частях роль фокусника в маске играл Вал Валентино (он же Леонард Монтано). В пятой части снялся популярный американский иллюзионист Дэвид Блейн. По слухам, оба они были исключены из всех иллюзионных обществ. На судьбе Д. Блэйна это особо не отразилось, ибо его популярность очень велика. А вот у Вала Валентино начались большие проблемы с работой – все от него отвернулись. Повторю ещё раз – это информация на уровне слухов. Если у кого есть более точная информация – сообщите.

Итак, разоблачая публично трюки, иллюзионист решает стать предателем. Но как расположить зрителя положительно к предателю? Журналисты придумали ловкий трюк: они окрашивают происходящее не за “раскрытие секретов”, а за “разоблачение обмана”. Если есть “обман”, тогда есть что “разоблачать”, и это разоблачение будет благим делом. А если же нет обмана, но есть «секреты», то их раскрытие будет иметь уже другую (отрицательную) моральную оценку. Из предателя журналисты строят героя, который решился публично “разоблачить обман”.

Фокусники же занимаются не “обманом”, а загадыванием головоломок, которые зрителю следует разгадать (самому разгадать). Разгадывать головоломку самому намного интересней, чем заглянуть на последнюю страницу и сразу увидеть её решение.

#2 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 794 сообщений

Отправлено 18 Апрель 2008 - 14:25

Уважаемый Павел.. Предлагаю Вам посмотреть на эту историю с другой стороны..Я видел все эти передачи с " разоблачением" и хоть имею отношение к цирку, ни одного секрета не помню.. Так же не помнят все эти секреты все телезрители мира..Но интерес к жанру огромный после этих передач..Проблема, как мне кажется, в другом..Всё прошлое десятилетие прошло под именем Девида Куперфильда, и он своими телехохмами задал высокий уровень реальному шоу.. То есть если в афише иллюзиониста не указан полёт в воздухе, билеты будет продать нереально сложно..И это проблема для всех иллюзионистов с ящиками.. Для микромагов и манипуляторов вопрос с работой не стоит .. Эти люди работают всегда и везде, и спрос на них величайший.. Это моё стороннее наблюдение.., возможно неправильное.

#3 Pavel Aydarov

Pavel Aydarov

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 559 сообщений

Отправлено 18 Апрель 2008 - 14:47

Я видел все эти передачи с " разоблачением" и хоть имею отношение к цирку, ни одного секрета не помню.. Так же не помнят все эти секреты все телезрители мира..Но интерес к жанру огромный после этих передач..


Я тоже почти ничего не помню. Да и вряд ли кто помнит. Это, кстати, радует.
Первоначальный же отрицательный эффект безусловно был. Например, в субботу днём по первому каналу раскрывают известный трюк "Зигзаг" (это я помню). Тогда я сидел и думал: а как сегодня вечером на манеже этот трюк будут работать?

Когда эти передачи шли, у меня во время выступлений всё время были крики из зала: "Это по телевидению разоблачалось!", хотя у меня ни одного из тех трюков, что разоблачались, не было. Я вообще специализируюсь больше на манипуляции, а разоблачались крупные трюки. Получается, что те зрители, которые хотят сорвать выступление иллюзиониста (а такие постоянно находятся), получают в лице таких передач дополнительный повод. Нормальные зрители после таких выкриков стесняются аплодировать. А как быть артисту? Не будешь же стоять и доказывать, что этого в "разоблачениях" не было!

Всплеск же популярности после этих передач вызывается вовсе не тем, что там имелись разоблачения, а просто тем, что телевидение уделило место иллюзионному жанру. Если бы в центральное время на ведущих каналах были бы не "разоблачения", а, скажем, показ лучших иллюзионных шоу, то всплеск популярности жанра был бы больше.

#4 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 794 сообщений

Отправлено 18 Апрель 2008 - 15:09

Получается, что те зрители, которые хотят сорвать выступление иллюзиониста (а такие постоянно находятся), получают в лице таких передач дополнительный повод. Нормальные зрители после таких выкриков стесняются аплодировать. А как быть артисту? Не будешь же стоять и доказывать, что этого в "разоблачениях" не было!


Понимаете, Павел, когда я активно гастролировал в том числе и в околоновосибирских колхозах, в каждой деревне на первом ряду находились "знатоки" иллюзии и богомольные бабки, что вместе давало потрясающий эффект для клоунов. :( . Такие зрители были есть и будут , и боротся с ними- смысла для артиста нет. Безусловно, они снижают зрительский эффект номеров, причем всех подряд.. Каучук под комментарии пьяного механизатора широкого профиля- бойцам из камеди клаба надо бы стажировку пройти там. Милок , ты лучше меня пащщупай тама- это самое изячное в адрес лирико акробатического дуэта.. В руки насри, чтобы прилипло- это жонглеру.. И т.д. Встреча артиста с подготовленным зрителем- это обоюдный праздник, который случается всё реже..Поэтому я не думаю, что эти передачи Вам как фокуснику Действительно навредили.. Вот Куперфильд - тот действительно навредил, ведь его телетрюки воспринимаются как сценические, и иллюзионисту со сцены никогда не обьяснить никому, что типа чуваки зрители- здесь жизнь, а там - иллюзия жизни..

#5 Болд

Болд

    Периодически стираемый

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 162 сообщений

Отправлено 18 Апрель 2008 - 17:27

Кстати этот разоблачитель c SUPER RTL выступал в маске. И вообще немецкую публику трудно чем -либо удивить и поразить. Вот если бы иллюзионист пересчитал всех зрителей пришедших на программу, затем из своего ящика вытащил 500 евровые купюры (не фальшивые, а настоящие) и вручил их каждому сидящему в зале. Это был бы фурор. Просто психологию зрителя надо учитывать.

#6 baks

baks

    ЗАЦИРКЛЕННЫЙ ФЛУДЕРАСТ

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 632 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2008 - 18:52

По себе людей не судят, скучает сердечко-то по халяве... эх скучает...
Да уж сытый бюргер просто так сотенную не отслюнявит...
Ну помечтай, помечтай чуток - можа и полегчает... :(
Клоунами не рождаются - клоунами умирают...

Обладание чувством юмора позволяет легче пережить отсутствие всего остального.
Быть глупым не страшно: кругом все свои.

#7 Болд

Болд

    Периодически стираемый

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 162 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2008 - 15:15

Я никогда бюргером не был, и навряд ли им стану. А то,что некоторые юмора не пониают - то это не мои проблемы.

#8 Pavel Aydarov

Pavel Aydarov

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 559 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2008 - 15:04

Докатились! Амаяк Акопян занялся разоблачением трюков.
www.aif.ru/society/article/18818

#9 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 10 794 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2008 - 17:42

Ну Вы не очень правы. Когда Амаяк и его брат Арутюн поставляли девушек на консумацию в Турцию, Италию, это было начало..Начали с разоблачения гражданок, и плавно перешли к разоблачению трюков. Творческий рост налицо..

#10 Pavel Aydarov

Pavel Aydarov

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 559 сообщений

Отправлено 10 Март 2009 - 20:17

Первый канал сообщает:

Верховный суд Бразилии отказался удовлетворить иск Ассоциации фокусников к местному телевидению. Иллюзионисты требовали убрать из эфира программу, которая раскрывала тайны их профессионального мастерства.

По их мнению, создатели этой передачи нанесли им огромный финансовый и моральный ущерб, объясняя на всю страну суть самых известных фокусов. Ведь зная, как это делается, зрителям будет неинтересно смотреть представление. Однако судьи сочли доводы иллюзионистов необоснованными.

www.1tv.ru/news/other/139537

#11 Pavel Aydarov

Pavel Aydarov

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 559 сообщений

Отправлено 22 Август 2009 - 15:57

В Испании делят копирайт на магию


Испанские фокусники хотят через суд заблокировать телешоу, в рамках которого их коллега-ренегат разоблачает их магические трюки. Об этом пишет The Guardian.
Передача называется «Магия без тайн» (Magic Without Secrets), ее ведущий известен как «Волшебник в Маске» (Masked Magician). По мнению других фокусников, раскрывая секреты трюков, он нарушает их право интеллектуальной собственности.

Один раздраженный любитель ловкости рук и сценической магии на своей странице на Facebook даже призвал убить Волшебника в Маске за спойлеры. Впрочем, как отмечает The Guardian, испанская юридическая система, скорее всего, с ним не согласится.

Остановить Волшебника в Маске через суд удалось фокусникам Бразилии, однако аналогичное дело в США провалилось в суде. По оценкам юристов, у испанских волшебников также немного шансов добиться своего.

Некоторое время назад один из испанских судов рассмотрел схожий иск от стриптизерши Доньи Эстер (Doña Esther). Она придумала систему, благодаря которой на протяжении ее шоу из ее «интимных частей» появлялось до 14 различных предметов, и пыталась защитить свое изобретение от конкурентки.

Суд признал, что изобретателем трюка является Эстер, но постановил, что это не дает ей права требовать деньги за его использование. «Лучший способ сохранить свой фокус в секрете — никому его не раскрывать», — заключил в своем блоге испанский юрист Энди Рамос (Andy Ramos).


www.openspace.ru/news/details/11891/

#12 Banzai

Banzai

    еще не дед

  • премиум
  • 3 001 сообщений

Отправлено 22 Август 2009 - 21:46

...Некоторое время назад один из испанских судов рассмотрел схожий иск от стриптизерши Доньи Эстер (Doña Esther). Она придумала систему, благодаря которой на протяжении ее шоу из ее «интимных частей» появлялось до 14 различных предметов, и пыталась защитить свое изобретение от конкурентки.

Суд признал, что изобретателем трюка является Эстер, но постановил, что это не дает ей права требовать деньги за его использование. «Лучший способ сохранить свой фокус в секрете — никому его не раскрывать», — заключил в своем блоге испанский юрист Энди Рамос (Andy Ramos)...

Ну и как сей интересный момент ;) сможет прокомментировать специалист по авторскому праву С.Кораблев?
Где начало того конца, которым оканчивается начало ...

#13 Pavel Aydarov

Pavel Aydarov

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 559 сообщений

Отправлено 07 Январь 2011 - 16:24

Новый год опять начался обилием фильмов-разоблачений. Немного возмутила реклама этих фильмов от одного телеканала "Он откроет все секреты, кроме своего лица". Дело в том, что Val Valentino уже давно открыл своё лицо и много лет охотно позирует со снятой маской. Вот пара таких фото из интернета:
vv0.jpg vv.jpg
В фильмах же маска используется по прежнему как элемент пиара. Вот фото со съёмок 2009 года:
vv2009.jpg

В прошлом году я немало времени посвятил изучению вопроса о возникновении этих фильмов. Вкратце история такая:
Инициатива создания подобных фильмов исходила от одной из американских телекомпаний. Они обращались к разным иллюзионистам и получали отказы. Val Valentino же согласился сразу, однако поставил условие, что раскрываться будут только секреты старых фокусов. Позже он от этого условия сам отошёл, став раскрывать и новые современные трюки. Был даже раскрыт запатентованный трюк с левитацией. Владелец авторских прав подал в суд, однако здесь обнаружилось, что авторские права запрещают лишь исполнять данный трюк без разрешения автора, но Val Valentino его не исполняет, а раскрывает. В целом данную ситуацию можно охарактеризовать не как нарушение авторских прав, а как "разглашение коммерческой тайны". С защитой же коммерческой тайны законодательство большинства стран ничем помочь не может...
Сам Val Valentino заявляет, что безумно любит иллюзионный жанр и своими фильмами способствует его популяризации.
Первоначально я думал, что человек просто "продался" телевидению, побежал за большими деньгами. Однако, как оказалось, дело не в этом. Val Valentino просто одержим идеей разоблачений, он нашёл себя в этом как личность, он фанат разоблачений. Здесь тоже нужно иметь талант, ведь после первых разоблачений (1997-1998 г.) многие другие фокусники пробовали сниматься в подобных фильмах и не достигли в этом успеха.

#14 Болд

Болд

    Периодически стираемый

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 162 сообщений

Отправлено 17 Сентябрь 2019 - 22:35






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Яндекс цитирования     Rambler's Top100