Перейти к содержимому

Фотодром Шираслана. Новое
подробнее
12-й Международный фестиваль циркового искусства «Золотой слон» в Жироне(12th International Circus Festival Gold Elephant in Girona).
подробнее
Животные в цирке- наша жизнь, наша самая большая любовь.
подробнее

Фотография

Павел Брюн - Артистический директор Лас Вегасского отделения Цирка дю Солей 1991-2001 гг.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18691

#12751 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 6869 сообщений

Отправлено 15 July 2019 - 15:45

Абракадабра: «Наверное стоит начать с того, что точного определения метафизики не существует. Мы же взрослые люди и не в песочнице сидим, интернет у всех под другой, при желании всё проверяется и за каждое слово сегодня приходится отвечать. ...» Наверное, стоит принять во ВНИМАНИЕ и тот факт, что я попытался дать не «точное определение метафизике» (которое, на самом деле, существует, в том числе и по адресам, по которым Вы отсылаете интересующихся абзацем ниже!), а более или менее понятное пояснение тем, кто может быть смущён частым употреблением не особо часто встречающегося в обычном разговоре понятия. И сделал я это вовсе не из эгоистических побуждений «монополизировать поле определений», а исключительно из желания с максимальным КПД включить в разговор максимальное же число его молчаливых (по самым разным причинам!) молчаливых, но заинтересованных читателей. Далее, Вы продолжаете: «...О том, что критическое мышление, которое Вы назвали не больше и не меньше чем: "Но вот что объединяет всех тех, кого Вы упомянули - так это гипертрофированное, доводимое до абсолюта ВНИМАНИЕ. Ко всему. Во всех его проявлениях...." , хотя мне странно об этом читать, пожалуй что я даже удивлена! Вы специально подменяете понятия? Для чего? Я не понимаю Вашей цели, в этом случае. ...» Цель моя (и понять это вовсе не сложно при ЖЕЛАНИИ) в том, чтобы не терять предмета разговора. Критическое мышление, о котором совершенно справедливо напоминаете Вы, вряд ли может быть полноценным и качественным без ВНИМАНИЯ К ПРЕДМЕТУ КРИТИЧЕСКОГО ОСМЫСЛЕНИЯ. И, простите, какие понятия я подменяю? Вопрос не риторический. И требующий от Вас совершенно конкретного пояснения, взятого из мной сказанного, а не Вами или ещё кем-либо додуманного. Последовательность «ВНИМАНИЕ-ВПЕЧАТЛЕНИЕ-ОСМЫСЛЕНИЕ-ДЕЙСТВИЕ» придумано не мной. Но как Театральная Практика, так и СИСТЕМНАЯ ДИСКУССИЯ требуют именно такой последовательности. Не важно, приведёт ли ее применение к СИМФОНИИ (согласию) или ДИССОНАНСУ (разногласию) в Процессе или в Результате, который может вылиться в написание книги, постановке спектакля или созданию живописного полотна. А про «пикировки» на данном этапе нашего общения говорить вообще неуместно, как мне кажется. Не знаю, почему вдруг Вы решили ввести этот совершенно ничего не привносящий в наш разговор термин в употребление?

#12752 Абракадабра

Абракадабра

    @ртист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5830 сообщений

Отправлено 16 July 2019 - 09:58

имхо: Критическое мышление человека-творца, лежит в основе его творческого ума и является сущностью такого ума, а стало быть и в основе творческого замысла, ведь с замысла же всё начинается. Ведь как-то же приходили великие композиторы и писатели прошлого к тому, что брались за карандаш, а затем выдавали на гора целые оперы, тома книг, невероятные по сложности и драматургии литературные и музыкальные произведения, архитектурные творения, такие как Собор Петра и Павла в Риме, Нотр Дам в Париже и т.д. Наверное и мне, и Вам, уже доводилось задаваться себе вопросом "КАК? КАК ТАКОЕ БЫЛО ВОЗМОЖНО?". Видимо мой вопрос имеет самое прямое отношение к метафизике, но я надеюсь, что современные учёные помогут отыскать нам ответ на этот вопрос и благодаря современной науке, поскольку я всё-таки верю в науку и в её великую движущую силу, нам удастся рано или поздно получить ответ.

Жизнь несётся, перемежая главное и второстепенное, и многие вопросы стираются, либо растворяются в суете обыденности, но иногда мы к ним возвращаемся, в частности благодаря и таким нашим с Вами беседам, Павел Владимирович. Совсем недавно, я пришла к выводу... что великие архитектурные исполины, многотомники книг, великие музыкальные произведения, великое кинотворчество, изобразительное творчество(речь вообще о крупной форме, в том числе и внутренней, по содержанию), - всё это по истине настоящее величие творческого духа, несомненно, базируется и на основании процесса развития и доминирования у человека критического мышления, побуждающего его к созданию действительно великих творений. И это не просто или не совсем только благодаря, как Вы написали: "Последовательности «ВНИМАНИЕ-ВПЕЧАТЛЕНИЕ-ОСМЫСЛЕНИЕ-ДЕЙСТВИЕ»", - этим вещам, при желании, может научиться каждый и каждый может развить в себе, если поставит перед собой такую цель. Но критическое мышление, которым обладали великие творческие люди прошлого времени, имело в их головах явный процентный перевес над всеми остальными способами мышления нашего мозга, в том числе имеющимися в распоряжении современного человека. Согласитесь, что всё то, что им удавалось сделать, произвести на свет божий, был и колоссальный умственный труд. Вспомните, сколько лет порой уходило на то, чтобы завершить то или иное произведение. Почему драматургия была такой сложной? Потому что человек упорно, денно и нощно был занят самопознанием и познанием мира, а не только -ел-пил-спал и увеселял свой быт футболом скачками и шашлыкопоеданием прогулками на пленэре. Были, по всей видимости, у людей и какие-то иные устремления... помимо сыто-самодовольно-расслабленного время провождения.

 

Сейчас я нахожусь в процессе перечитывания Хосе Ортеги, конкретно - его "Восстание масс". Сейчас читается совершенно по-новому. В "Восстании масс", Ортега вполне доступно рассуждает о том, что с нами случилось и почему мы сегодня пришли к тому, к чему пришли. У него есть такой интересный вывод-утверждение, что человек не может считаться в полной мере человеком не будучи при этом аристократом. Понятно, что речь идёт не о классово-социальном статусе, а о совсем ином явлении, таком как аристократия духа. Это очень интересный вывод, на мой взгляд, потому что он заставляет задуматься о многом, многое переосмыслить и понять о нашем времени, и о нашей истории, и о нашей исторической судьбе, где так было много сделано для того, чтобы уничтожить не просто самоё понятие, но и тех, кто принадлежал когда-то к  аристократам духа. Не совсем уверена и в том, что это понятие применимо к нашим реалиям. Думаю, что и относительно времени это понятие уже невосполнимо. О чем это говорит? О том, что мы перешли на другой этап истории, возможно завершающий историю человечества в целом. Если раньше культура стояла выше политики, ну или по крайней мере на равных с ней, затем место лидера заняла наука, сегодня это место целиком заняла политика. Вопрос, что дальше?

 

Список проблем метафизики я прочла буквально сегодня, просто раньше не приходилось об этом задумываться > https://vikent.ru/enc/5490/


---
Приветствую! Вы зашли в блог"А" >личный дневник артиста, в запись от 12.02.2022 > http://www.ruscircus...=25997&p=194678

#12753 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 6869 сообщений

Отправлено 16 July 2019 - 11:43

Абракадабра: «...имхо: Критическое мышление человека-творца, лежит в основе его творческого ума и является сущностью такого ума, а стало быть и в основе творческого замысла, ведь с замысла же всё начинается. ......... ... И это не просто или не совсем только благодаря, как Вы написали: "Последовательности «ВНИМАНИЕ-ВПЕЧАТЛЕНИЕ-ОСМЫСЛЕНИЕ-ДЕЙСТВИЕ»"» «Критическое мышление лежит в основе замысла», - говорите Вы. Но вот вопрос (очень простой и подразумевающий простой же ответ): Критическое - по отношению к чему? Ответ: По отношению к объекту, сюжету, событию, явлению... Можно ли ощутить импульс критического мышления по отношению к чему-либо из вышеперечисленного, ИЗНАЧАЛЬНО не обратив на это ВНИМАНИЯ? Далее - не ВПЕЧАТЛИВШИСЬ им и не ОЦЕНИВ этого? «Вчерашний день, часу в шестом Я вышел на СеннУю. Там били женщину кнутом. Крестьянку молодую. Ни крика из ее груди. Лишь бич свистал, играя... И Музе я сказал: «Гляди! Сестра твоя родная..» Это - далеко не самый любимый мой поэт, Н.А.Некрасов. Привожу по памяти, и прошу прощения, если ошибся в пятой строке («крика» или «звука» - не помню!) Точность ВНИМАНИЯ, вплоть до указания времени... Острота эмоционального ВПЕЧАТЛЕНИЯ (... били женщину... молодую... стоически-сдержанную... и почти одушевлённое орудие наказания - бич, который свистал и играл...) ОЦЕНКА - в интервале перед последними строками. И ПАРАДОКСАЛЬНОЕ ДЕЙСТВИЕ - ОБРАЩЕНИЕ К МУЗЕ, которой, при всей скрупулезной точности описываемого СОБЫТИЯ, «на самом деле» - и нет. АКТ ТВОРЧЕСТВА. Вот такой «этюд» на заданную тему. Вчера я написал здесь: «Критическое мышление, о котором совершенно справедливо напоминаете Вы, вряд ли может быть полноценным и качественным без ВНИМАНИЯ К ПРЕДМЕТУ КРИТИЧЕСКОГО ОСМЫСЛЕНИЯ...» То есть, речь-то вовсе не о «несущественности» Критического мышления, как такового! А о последовательности нашего подхода к нему. Или точнее - ВХОЖДЕНИЯ В НЕГО, сообразно с предложенной и проверенной в самых разных областях человеческой деятельности последовательностью. Думаю, тут вряд ли могут быть какие-то принципиальные разногласия. Доброе утро! :-)

#12754 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 6869 сообщений

Отправлено 16 July 2019 - 16:44

И, покуда наша дискуссия замерла, хочу вот какой вопрос задать, крайне важный, как мне кажется: Действительно ли Критическое мышление художника ЛЕЖИТ В ОСНОВЕ И ЯВЛЯЕТСЯ ПЕРВИЧНЫМ И ОСНОВОПОЛАГАЮЩИМ ИМПУЛЬСОМ В АКТЕ ТВОРЧЕСТВА?

#12755 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 16 July 2019 - 19:47

Наверное Да, я бы критическое расширил до саркастично иронмчного- в наших реалиях.Сопереживать сегодня какому нить молодому Вертеру или тем паче Печорину апосля Доктора Хаоса как бы мало перспективно,а уж бегать по сценам и манежам с каким нить флагом- аппелипую к верности и целуя взасос звёздной полосатый кумач с портретом Янг Сари в центре- это уже за гранью- был такой малууспешный сериал , скукожившийся в тошнотворную патриотизму..Да и советская проза того же Вампилова- тогда андеградно модная сейчас лишь вызовет приступы хохота имени доктора Вернера..

#12756 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 6869 сообщений

Отправлено 16 July 2019 - 21:23

Наверное Да, я бы критическое расширил до саркастично иронмчного- в наших реалиях.Сопереживать сегодня какому нить молодому Вертеру или тем паче Печорину апосля Доктора Хаоса как бы мало перспективно,а уж бегать по сценам и манежам с каким нить флагом- аппелипую к верности и целуя взасос звёздной полосатый кумач с портретом Янг Сари в центре- это уже за гранью- был такой малууспешный сериал , скукожившийся в тошнотворную патриотизму..Да и советская проза того же Вампилова- тогда андеградно модная сейчас лишь вызовет приступы хохота имени доктора Вернера..

Статуй, Вы говорите о другом: Вы говорите об АКТЕ ИНТЕРПРЕТАЦИИ (Гёте, Лермонтова, Вампилова...) Мой же вопрос касается АКТА ТВОРЧЕСТВА, ПОРОДИВШЕГО ТЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ, об ИНТЕРПРЕТАЦИИ которых вы высказались. Вопрос остаётся в силе...

#12757 Абракадабра

Абракадабра

    @ртист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5830 сообщений

Отправлено 17 July 2019 - 06:46

...критическое расширил до саркастично - ироничного

 

имхо:

-Безусловно.Только сарказм - это психологическое искажение иронического. Здорового сарказма не бывает, т.е. "здоровье" и "сарказм" - два состояния, которые обычно вместе не употребляются/ не сочетаются почему-то, по крайней мере я нигде не встречала. Когда речь заходит о Сарказме, то я понимаю, что речь идёт уже не о юморе со знаком "+" , а о нечто противоположном со знаком "-" , и о намеренном снижении планки до этого уровня. Согласитесь, что "уязвлять" и "смешить" - суть две разные задачи. И быть может именно по иронии Пизанская башня только накренилась.  :)

 

Сопереживать сегодня... мало перспективно

 

- И... поэтому "лучший" выход найден - дайка я буду показывать "себя" или "свои" -купленные, приклеенные ресницы? Тогда в чем отличие человека от куклы и в чем тут творчество? Или того хуже - водружу на голову корону и облачусь в мантию и буду выходить и красоваться просто так, без всякой на то причины. Просто потому что нравится одежда императора. Почему бы не побыть им 5 минут, это же здорово! В детстве дети тоже любят примерять на себя вещи старших. Но если и будучи взрослым, человек мало отличается по своей психологии от ребёнка, тогда в чём вообще смысл жизни и о каком развитии чего бы то ни было можно говорить? Когда развитие происходить мы же как-то констатируем/фиксируем это фактически?

...

 

Павел Владимирович, в связи с Вашим вопросом мне вспомнился последний фильм Алексея Германа "Трудно быть богом". Что случилось с тем народом и почему вопрос о творческом акте в его среде и близко не стоял? Наверное стоит задуматься. Кто не смотрел, c кратким сюжетом фильма можно ознакомиться здесь > https://ru.wikipedia...м_(фильм,_2013)


---
Приветствую! Вы зашли в блог"А" >личный дневник артиста, в запись от 12.02.2022 > http://www.ruscircus...=25997&p=194678

#12758 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 17 July 2019 - 07:28

Павел Владимирович- я говорю не об интерпретации, а именно о первичном зародыше мысли, отношения к будущему проекту , будь то шоу любого типа или жывапись любого типа, манги или комиксы( вопрос о том ,а что не комикс я не задаю).Когда Аб- на с придыханием рассказывает про какого то Германа и более замшелых стругацких- которые собственно и делали светскую литературную мангу и комикс в одном стакане, проповедуя эталонный ленинизьмь ,мупакованный в некое советское фентази,которое они зачерпнули ведром у Желязны Роджера- коллеги- как говорит ВВП- зачм Вы себя сдерживаете? Наши милые поколнческие фарфоровые слоники и котики на наших комодах- Булгагов, Стругацкие и далее все остальные- уже давно ничто для тридцатилетний людей в России, и Павел Владимирович-- стоит просто выдернуть скатерть с икомода и положить туда белый эпл или андроид- в которых любые тени любыхтзабытых предков спокойно и величественно сосуществуют..Вы набрали новых людей, и я это пишу для них,ма не для Вас- Аб- раз же будет остаток жизни перманентно жить между зхой м. И Стругацкими, к семидесяти полюбив ВВП окончательно и навсегда.И наколка времён скаления засииинеет на левай груди..Фтопку Германа и Стругацких дайожь чистое светлое- Вудсток, секс, рок енд ролл..И Бернинг Мэн, Это были бы лучшие названия для советских портвейнов типа три топора- Вудсток трехтопорный, Бернинг мен Волжский.. А на входе в Лубенку повесить доску- здесь с 1990 года по нине и присно и вовеки веков получал зарплатуЛеша Венедиктов, известный ранее как Поп Гапон, Иуда и так далее..Феликса же Мундеича, памятник- доименовать- Мундеичь Пилат Понтийский- это если посмотреть в наши замшелые сущности саркастично..
  • AННА это нравится

#12759 Абракадабра

Абракадабра

    @ртист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5830 сообщений

Отправлено 17 July 2019 - 08:54

дайожь чистое светлое- Вудсток, секс, рок енд ролл..

 

Заявление из серии напрасных иллюзий и бесполезных самоуговоров. Хотя, пора бы осознать, что подобного рода повторений в истории не бывает. Невозможно повторить феномен определенного отрезка времени и пространства, который этот феномен создал и к которому мы никогда не имели и никогда не будем иметь совершенно никакого отношения, разве что самое-самое посредственное. А на практике оно и выливается в интерпретацию, пародию, иронию, сарказм или еще того хуже. Возьмите любое направление и вы это легко почувствуете на сравнении. И хоть ты что бери - джаз, тэп, мюзикл, рок, рокн-ролл и так далее...  не получается как оригинал, "мы" - другие, как говорит телевизор: " У нас особый путь". Точка. Поэтому, пока продолжаем ходить в короне и кого смешить, кого злить. В общем, - эпатируем, стагнируем, мимикрируем, деградируем: играем в дорогие игрушки и хвастаемся ими перед сверстниками-зрителями. Престарелые дяди, играющие в дорогие игрушки перед детьми, такими же как они сами :lol: , - это и есть то, чего мы пока достигли в общем и целом. О каком Вудстоке тут можно говорить? Шутки в сторону!


---
Приветствую! Вы зашли в блог"А" >личный дневник артиста, в запись от 12.02.2022 > http://www.ruscircus...=25997&p=194678

#12760 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 17 July 2019 - 09:46

Вы ответили мне, нацепив на нос условные эхамасковские лорнеты. Но я про то, что создание портвейна Вудсток и есть уничтожение Вудстока, потому что любой Карфаген должен быть разрушен, даже если Карфаген носит гордое имя Фрейд( у которого было всего девять пациентов, в отличие от того же Берна, у которого их было десятки тысяч), так же- как если Вы полагаете себя челом с зачатком навыка мыслить- то в этом случае Ваш единственный учитель- это Ваш опыт, к которому всегда аппелипует Павел , а не к викам, Кончаловский, фрейдам , Стругацкими и прочим фрикам..Вы даже не сподобились в рамках ваших политкорректностей дописать простое- секс, драгс и рокендтролл- это то, что ждёт право верного виконце его земной жизни, и Вы даже не сподобились углядетт, что именно после хиппи в штатах начал массово распространятся тот же ислам наравне с наркотой( среди негроидных для начала), и что в целом это и было венцом творчества Энди Ворхола- Вы даже не хотите подумать в эту сторону- Вам страшно..Так вот- Веник получает зарплату на Лубянке, и не трицак, а сильно больше - ппатамушта, как указал Олегыч в Лампе- чекисты будут за последнюю выручку Гаспрома кормить либеральную витрину Отчизны- и это нормально в рамках цинизма исарказма, и ненормально с точки зрения идеализьмов и утопизьмов любого типа.. Для понимания о чем я вот Вам сцена- -одна из самых поучительных и мифологичных.. https://m.youtube.co...h?v=PKbPeWM4NsY Ежели же и этого недостаточно- Разбор Женей Шестаковым очередного бессмертного творения самого скрепляндского творца Михалкова просолнешный удар. Ежели дать посмотреть Жене творение Германа- рецензия будет такая же..

#12761 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 6869 сообщений

Отправлено 17 July 2019 - 09:46

Доброе утро! Признаться, я ждал его. Поскольку ждал и ответов на вопрос. Напрасно, как выяснилось. Почему напрасно? А потому, что вместо того, чтобы почитать ваши рассуждения на тему: «Действительно ли Критическое мышление художника ЛЕЖИТ В ОСНОВЕ И ЯВЛЯЕТСЯ ПЕРВИЧНЫМ И ОСНОВОПОЛАГАЮЩИМ ИМПУЛЬСОМ В АКТЕ ТВОРЧЕСТВА?» - получил множество слов обо всём, о чем угодно. Но только не о том, что В КОРНЕ интересует меня. О том, что черным по белому и на русском языке прописано в заданном мной вопросе. Статуй по-прежнему остаётся в парадигме интерпретации, поскольку во первых же строках своего поста употребляет слово «проект». Абракадабра радует меня своим определением «сарказма», пишет о своей озабоченности его все возрастающем значении (которую я разделяю полностью!), вселяет надежду, что вот-вот я услышу ответ на мой вопрос ... И - уходит в развёрнутые дебаты со Статуем, на предмет его сегодняшнего эпатажа. Да так, будто бы я ни о чем здесь и не спрашивал! Но торопиться мне, по счастью, некуда. И интернет работает нормально. Подожду. PS Про Стругацких и Германа поговорим потом. Не ранее, чем мои ожидания будут вознаграждены ответом на заданный вотуме вчера вопрос. :-)

#12762 Абракадабра

Абракадабра

    @ртист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5830 сообщений

Отправлено 17 July 2019 - 10:13

Разрядка напряженности тоже нужна, но желательно такая, где не навешивают ярлыков оппоненту. Точка. Надеюсь, больше мы к этому вопросу возвращаться не будем. Надеюсь, что имеющий уши - меня услышит. Так же надеюсь, что меня услышат не только любители доктора Хауса, но и любители доктора Фрейда, и доктора Айболита. Давайте заканчивать с навешиванием ярлыков вообще! Это старо и это не работает, потому что легко распознаётся. Или меняйте тактику!

...

 

вернёмся же к доктору Творчество и продолжим...

 

Павел Владимирович, но Мой вопрос тоже так и остался не отвеченным, а ведь я его задала не просто так.

"Что дальше?" , спросила я в финале поста  > http://www.ruscircus...=13026&p=182411

 

Вы, Павел Владимирович спрашиваете: "Действительно ли Критическое мышление художника ЛЕЖИТ В ОСНОВЕ И ЯВЛЯЕТСЯ ПЕРВИЧНЫМ И ОСНОВОПОЛАГАЮЩИМ ИМПУЛЬСОМ В АКТЕ ТВОРЧЕСТВА?"

 

- Мне показалось, что на этот вопрос я ответила в том же посте, видимо Вы не заметили, цитирую:

"Совсем недавно, я пришла к выводу... что великие архитектурные исполины, многотомники книг, великие музыкальные произведения, великое кинотворчество, изобразительное творчество(речь вообще о крупной форме, в том числе и внутренней, по содержанию), - всё это по истине настоящее величие творческого духа, несомненно, базируется и на основании процесса развития и доминирования у человека критического мышления, побуждающего его к созданию действительно великих творений. И это не просто или не совсем только благодаря, как Вы написали: "Последовательности «ВНИМАНИЕ-ВПЕЧАТЛЕНИЕ-ОСМЫСЛЕНИЕ-ДЕЙСТВИЕ»", - этим вещам, при желании, может научиться каждый и каждый может развить в себе, если поставит перед собой такую цель. Но критическое мышление, которым обладали великие творческие люди прошлого времени, имело в их головах явный процентный перевес над всеми остальными способами мышления нашего мозга, в том числе имеющимися в распоряжении современного человека. Согласитесь, что всё то, что им удавалось сделать, произвести на свет божий, был и колоссальный умственный труд. Вспомните, сколько лет порой уходило на то, чтобы завершить то или иное произведение. Почему драматургия была такой сложной? Потому что человек упорно, денно и нощно был занят самопознанием и познанием мира, а не только -ел-пил-спал и увеселял свой быт футболом скачками и шашлыкопоеданием прогулками на пленэре. Были, по всей видимости, у людей и какие-то иные устремления... помимо сыто-самодовольно-расслабленного время провождения."

 

И мне кажется, стоит подумать не о первичности/вторичности или доминанте одного над другим, и не об акте творчества - происходящем или уже совершенном, т.к. сам акт творчества это уже некий факт, а скорее о том, как вообще человек на него выходит и что для этого нужно для человека сделать или с ним сделать? Вот я, например, не возьмусь утверждать, что первые наскальные, пещерные рисунки первобытных людей, наших дальних предков были этим актом.


---
Приветствую! Вы зашли в блог"А" >личный дневник артиста, в запись от 12.02.2022 > http://www.ruscircus...=25997&p=194678

#12763 Абракадабра

Абракадабра

    @ртист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5830 сообщений

Отправлено 17 July 2019 - 10:46

Или всё-таки были?


---
Приветствую! Вы зашли в блог"А" >личный дневник артиста, в запись от 12.02.2022 > http://www.ruscircus...=25997&p=194678

#12764 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 6869 сообщений

Отправлено 17 July 2019 - 11:00

Абракадабра! Вы выдвинули тезис, кратко звучащий, как «Критическое мышление - основа творческого импульса». Я же - попросил призадуматься о том, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ли это так? Вы пишете: «И мне кажется, стоит подумать не о первичности/вторичности или доминанте одного над другим, и не об акте творчества - происходящем или уже совершенном, т.к. сам акт творчества это уже некий факт, а скорее о том, как вообще человек на него выходит и что для этого нужно для человека сделать или с ним сделать? Вот я, например, не возьмусь утверждать, что первые наскальные, пещерные рисунки первобытных людей, наших дальних предков были этим актом.» И тем самым повторяете мой вопрос, но иными словами. Я ещё и ещё раз прошу насколько возможно внятного изложения ВАШЕЙ (собеседников, а не «википедии»!) продуманной позиции на предмет РОЛИ КРИТИЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ В ПЕРВИЧНОМ ТВОРЧЕСКОМ ИМПУЛЬСЕ И ДАЛЬНЕЙШЕМ АКТЕ ТВОРЧЕСТВА.

#12765 Абракадабра

Абракадабра

    @ртист

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5830 сообщений

Отправлено 17 July 2019 - 11:40

Как мне видится, наскальные рисунки - это первые шаги человека на пути творчества. На мой взгляд, это и есть творчество. С чем был связан ПОРЫВ древнего человека к нему... мне неведомо. Могу предположить, что на тот момент культура этих людей была довольно развитой. Скорее всего палеонтологи на этот вопрос смогли бы ответить полнее, наверняка у них есть свои гипотезы.

 

Изображение

 

Изображение

 

Изображение

 

...

 

Рисунок Пабло Пикассо

Изображение

Мой ответ, на творческий порыв человека влияет благоприятная атмосфера и благоприятная окружающая среда и культивация такой среды. А культивацией такой среды занимается культура - это её зона.


---
Приветствую! Вы зашли в блог"А" >личный дневник артиста, в запись от 12.02.2022 > http://www.ruscircus...=25997&p=194678




Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных

  Яндекс цитирования