Перейти к содержимому

Фотодром Шираслана. Новое
подробнее
12-й Международный фестиваль циркового искусства «Золотой слон» в Жироне(12th International Circus Festival Gold Elephant in Girona).
подробнее
Животные в цирке- наша жизнь, наша самая большая любовь.
подробнее

Фотография

Павел Брюн - Артистический директор Лас Вегасского отделения Цирка дю Солей 1991-2001 гг.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18691

#17986 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 6869 сообщений

Отправлено 18 January 2022 - 10:56

   Станиславский  К.С. - подобно Смоку - знал - что  если при неких исходных данных будь то пьеса или артист  возможен выигрыш.. 

 

                     Как версия - да, возможна. Отвлечённо от персоналии самого К.С. 

Но если обратиться к истории - от рубежа XIX-XX вв - назад к Античной Европе, и далее вглубь, вплоть до упомянутой мной НАТЬЯ-ШАСТРЕ - Древне-Индийском Трактате о Драматическом Искусстве (я ведь писал здесь о нём, если не ошибаюсь?) и к другим Мировым источникам (Азиатским в особенности, как ни странно!), станет очевидно, что Станиславский штудировал все это наследие. И не только штудировал, но практиковал.

Что к концу жизни привело его к «отрицанию системы» (как говорят недальновидные и поверхностные исследователи). А на самом деле - к пониманию того, что Система есть. И что живет она Своей Жизнью, к которой в лучшем случае можно прикоснуться и приобщиться. Но «монополизировать» которую или претендовать на «право первородства» - вряд ли стОит.



#17987 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 18 January 2022 - 11:30

 Но «монополизировать» которую или претендовать на «право первородства» - вряд ли стОит.

 

        С моей абсолютно дилетантской, поверхностной точки зрения  на эти  процессы..    Система - это процесс..  Это не памятник, и не мавзолей из белого мрамора с золотыми буквами...

        Любой процесс состоит из инструментов , станков, технологов и технологий. Тогда  , в раннем МХАТ - декорации  делали блистательные,  но штучные художники , большие по таланту и не очень. Актеры были разные  - полные , тощие, без зубов  и так далее.  Актрисы были разные.. И так далее..

  Сегодняшний художник   выходит на рынок  театральных  аксессуаров .. Там одинаково белозубые силиконовые тёлки с одинаковым прононосом любого языка и одинаковые мужики с одинаково надставленными бицепсами и трицепсами и взглядом из ближайшей парикмахерской про успешность...

   И в этом смысле я понимаю вашего товарища Франко - что вместо того, чтобы искать хоть что то на этом рынке -  нужно создать другой рынок - находясь в понимании в том числе и максим про театр Станиславского..

     Он же работает именно в этом процессе - иначе были бы  парады физкультурников , а не образы в шоу - которые многие полагают  почти одинаковыми    - пусть и прописанные крупной китайской кистью, а не тонким пером.. Что не отменяет смыслов написанного. Как то так..


  • bob и tupoy нравится это

#17988 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 6869 сообщений

Отправлено 18 January 2022 - 12:27

Статуй: «…Система - это процесс..  Это не памятник, и не мавзолей из белого мрамора с золотыми буквами...»

 

Конечно! СИСТЕМА - это ДВИЖЕНИЕ. И Станиславский это прекрасно понимал. Не думаю, что «только к концу жизни», кстати сказать.


  • Статуй это нравится

#17989 tupoy

tupoy

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 960 сообщений

Отправлено 18 January 2022 - 21:12

П.В. Но «монополизировать» которую или претендовать на «право первородства» - вряд ли стОит.

А не кажеться ли Вам, что первородства как такового вообще не существует???

Это как река, она не сущесвует без притоков. Нет притоков -нет реки.

Все что собираеться в систему или во что то другое , это кладесь впереди идущих. Просто

они идут в разных направлениях,пытаясь придти в одну точку.


  • Pavel Brun это нравится

#17990 Coacher

Coacher

    Дед

  • премиум
  • 2511 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 03:48

Первородство, видимо нужно понимать, как первенство открывшего. Например, Д. Менделеев открыл Периодический закон, первый сформулировал его словами. А все элементы существовали и раньше, по сотворению мира.  Вы знаете, что во всём мире этот закон называют, просто - "периодический закон", без упоминания имени Менделеева? Ещё один повод обидеться.



#17991 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 6869 сообщений

Отправлено 19 January 2022 - 07:52

Первородство, видимо нужно понимать, как первенство открывшего. 

                          «Поводом обидеться» в этой жизни может стать буквально всё.

Впрочем, как и «поводом обрадоваться».

              «Не принимай и не отвергай». «Держи ум во аде и не отчаивайся». «Не суди…». 

                                                                Доброе утро!



#17992 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 21 January 2022 - 03:50

   Поскольку Карине упомянула о приятельских отношения с Модрисом Теннинсоне ,то вот пару ссылок для читающей тут иногда творческой молодежи..

https://proza.ru/2016/05/18/1948

 

https://rostov-80-90...com/111550.html

 

http://www.ycq.ru/ar...ime_theatre.htm


  • papa и Pavel Brun нравится это

#17993 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 6869 сообщений

Отправлено 21 January 2022 - 09:09

Статуй: «…https://proza.ru/2016/05/18/1948…»

 

Хорошее эссе, спасибо.

 

Есть немало неточностей. Но это простительно, я думаю. Хотя об одной - сказать все-таки стОит: 

Упоминание о «Гансе, хореографе, танцовщике и миме из ФРГ»… Так вот, Ханс (имени «Ганс» он не принимал и не откликался на него!) Лахота был не из ФРГ, а из ГДР, из знаменитой Дрезденской Школы Греты Палукки, художественном руководителем которой он стал впоследствии.  И не был он никаким «мимом» вовсе. Но вклад его в развитие Театра Гедрюса Мацкявичюса был действительно невероятным.

Ханс первым открыл нам глаза на Современную Хореографию, а так же - на Важность Системного Обучения Пластической Выразительности.


  • Статуй это нравится

#17994 Himera

Himera

    No pasaran

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 374 сообщений

Отправлено 22 January 2022 - 01:24

Статуй: «…https://proza.ru/2016/05/18/1948…»

Ханс первым открыл нам глаза на Современную Хореографию, а так же - на Важность Системного Обучения Пластической Выразительности.


А можно подробнее о системном обучении пластической выразительности?
  • Статуй это нравится

#17995 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 6869 сообщений

Отправлено 22 January 2022 - 08:09

А можно подробнее о системном обучении пластической выразительности?

 

Доброе утро!

 

Наверное, можно. И об этом теперь уже написано множество книг, снято немалое количество достойных видео-курсов и постоянно ведётся куча мастер-классов.

Но говоря о феноменальной удаче, выпавшей на нашу долю в 1975-77 гг в лице стажёра Балетмейстерского факультета ГИТИСа из ГДР, по имени Ханс Лахота, все же стоит сказать особо.

 

В ту пору, во всех существовавших коллективах пантомимы (коих, на самом деле было немало!) занятия строились по принципу: «Разминка - Репетиция». Разминка представляла собой подготовку тела к Репетиции, посредством серии упражнений, основанных на базовых технических принципах классической пантомимы. Всевозможные «изоляции», «рапиды», «волнообразные движения», «шагистика» и так далее. Чтобы кратко и понятно: техника классической пантомимы зиждется на ТРЁХ КИТАХ.

Это «Воображаемый канат», «Воображаемая стенка» и «Шаг против ветра». 

Первое - это манипуляция с воображаемым предметом, движущимся по отношению к телу.

Второе - движение тела в отношении с воображаемым обьектом.

Третье - создание иллюзии несуществующей среды.

Вариации этих трёх основ создают достаточно широкий диапазон выразительный возможностей. И, в совершенстве овладев этими основами, классический пантомимист сможет (при наличии фантазии и импровизационного дара!) может считать себя технически оснащённым.

 

Но мы-то занимались не классической пантомимой, а стремились дальше и выше в Мир Пластической Драмы, где работа с воображаемыми предметами имела никак не первостепенное значение. Мы стремились к Состояниям, вызывающим зрительский резонанс. Мы шли в область аллегории и ассоциативного ряда. В область переживания, а не показа.

 

И вот здесь, в разгаре этого поиска, появился Ханс Лахота, который «вдруг» рассказал (и через методичные занятия показал) нам о том, что в теле существует и Центр, и Периферия, и совершенно отчётливые соотношения между первым и вторым. А так же - показал нам пути построения как самого тела, так и начал обучать нас науке взаимоотношений Архитектуры нашего Тела и Сценическим Пространством.

Совершенно точно отдавая себе отчёт в том, что он имеет дело не с обученными классическими танцорами, а с движимыми гормональными потоками дилетантами, Ханс не пугал нас страшной терминологией и немыслимыми по сложности экзерсисами из классического наследия (коим он сам владел в совершенстве!). Он понимал уровень и потенциал восприятия той аудитории, с которой он имел дело. Но не шёл на поводу у этой аудитории, а находил необходимый уровень понимания для внедрения в наши головы и тела того, что с одной стороны не убило бы нашей бесценной органики, а с другой - систематизировало, расширило и усилило бы наш «гормональный поток», которым Гедрюс Мацкявичюс гениально пользовался, создавая наши неповторимые спектакли середины 70-х г пошлого уже века.

 

Собственно, это - самое важное, что я могу и должен здесь сказать в ответ на вопрос Himer’ы.

Но если есть дальнейшие вопросы или комментарии по этой теме - я рад буду продолжить.


  • Himera это нравится

#17996 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 23 January 2022 - 09:13

 Как пели Шура и Лёва - в одном забытом фильме Федерико Феллини. Герой на героине..    Вот пластика - имени Бубы Касторского и  Бори Панфилёнка - которая всегда будет жить и которая всегда актуальна.   И если присмотреться к Шведу , к его манере - то и у него это есть. И никто ни у кого ничего не воровал - к этому люди сами приходят, это живет внутри - посмотрите на девочку в проходе вначале клипа..

 

https://youtu.be/zN1vxWr3GRs



#17997 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 6869 сообщений

Отправлено 23 January 2022 - 09:49

 Как пели Шура и Лёва - в одном забытом фильме Федерико Феллини. Герой на героине.. 

Последним носителем этой Пластической Культуры был Петр Львович Гродницкий. И он был едва ли не лучшим (на моей памяти) знатоком Смешного в Движении. Не скажу, что он мог этому НАУЧИТЬ. Но безусловно - у него можно было этому НАУЧИТЬСЯ.

 

Вечная память Мастеру.

 

А всем - Доброго утра!


  • Статуй это нравится

#17998 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 23 January 2022 - 10:14

Последним носителем этой Пластической Культуры был Петр Львович Гродницкий. 

   Петр Львович  - это эпоха великих филармонических универсальных артистов  тридцатых семидесятых  -  сам танцую , сам пою, сам билеты продаю.. Эти люди не имели интернетов, видео - и лишь иногда встречаясь в  самых  недоступных дуплах СССР - выпивали и  обменивались навыками, показывали друг другу  то, что они считали новым, спорили , пили , били друг другу морды  и  целовались примирительно .  Многие из них не умели писать и читать,  и я застал их.. 

     Петр Львович всегда подсаживался ко мне, когда я приезжал в Студию, и  мы с ним вспоминали  все эти бесконечные Чебаркули, Верне и Средне Уральски и прочие  всегда одинаковые для артиста филармоний дупла  великой страны  -  где не было  водяных туалетов, но где всегда были проданы билеты на всё -   даже на игроков на дойре из Ташкента  - слушать эти  экзерциссы было  бы трудно даже Меликпашаеву заде... 

  И  изучение пластической культуры   от того Петра Львовича начиналось всегда с хорошего разговора -  про ты уверен, что тебе это нужно,  милый - иди в таксисты - там заработок стабильный..   И лишь потом Петр Львович говорил   то же самое, что и тоже покойный Владимир Кирсанов - просто отпусти ногу в пол.. ..  

---------------------------------

  Кстати - по обе стороны океана, в разных  социальных системах  люди двигались в примерно одной пластике  в те времена .. 

https://www.facebook...555847284448748


  • Himera это нравится

#17999 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 6869 сообщений

Отправлено 23 January 2022 - 10:50

Петр Львович Гродницкий, Сергей Андреевич Каштелян, и очень немногие другие обладали уникальным, но при этом преступно и стремительно уходящим в небытие Даром - Формировать Способ Выразительного Существования артиста.

 

Что? До Амарантова никто не жонглировал тремя булавами?! Или - до Микитченко никто и ничего не вертел (помимо гитары)? Или до Голышевых гимнасты не «валяли дурака под ретро»?! Все это было! Но - как говорится - ЕСТЬ НЮАНС! И Мастера-Режиссёры этот НЮАНС знали и чувствовали глубоко. А большинство стремилось к ним «за корючками и гэгами». Стремились - и не понимали: почему их дальше проходной не пускают?! 

А потому, что одарить Способом Существования можно только того, кто понимает или чувствует Нужду именно в НЕМ. 


  • Статуй и Himera нравится это

#18000 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 23 January 2022 - 12:40

Петр Львович Гродницкий, Сергей Андреевич Каштелян, и очень немногие другие обладали уникальным, но при этом преступно и стремительно уходящим в небытие Даром - Формировать Способ Выразительного Существования артиста.

 

         Насколько я помню, по воспоминаниям того же Володи Ярошенко  -  Сергей Андреевич  очень долго присматривался к студенту,  и если в нём видел Артиста - то уже начинал " Формировать Способ Выразительного Существования".. 

    Мне кажется, что здесь  начинается  разрыв.  Разрыв в способе существания артиста В цирке, артиста На эстраде.. Последние личностные артисты уровня Мик и Мак , Долли и Домино  и другие уже почти не вписываются в современные программы  цирка ли , эстрады ли -  и не потому что они  уже не актуальны времени - а потому что  невозможно вписать Время в безвременье..   

   Поэтому вопрос товарища Химеры  к Вам  очень сложен для него - даже если он сумеет воплотить задуманное на каком то приличном уровне -  то   ему будет негде  работать, и не с кем.. 

   Если в эпоху  Петра Львовича любой приличный номер, допустим тоже  Время Вперёд Алика Беренштейна  можно было смело вставлять в любую программу   Москонцерта -  то сейчас подобный номер будет золотым зубом во рту прокаженного и его потребуют удалить..  Никому же  не придет в голову подтягивать все остальные номера к этому уровню.. В эту сторону мало кто думает..   Номер ниже среднего сейчас,  неважно где - Вегас это или Москва - востребован всегда сильнее , чем выдающийся номер..  Потому что вопрос - а что мы будем показывать после него - никто не отменял.. 


  • bob это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных

  Яндекс цитирования