Перейти к содержимому

Фотодром Шираслана. Новое
подробнее
12-й Международный фестиваль циркового искусства «Золотой слон» в Жироне(12th International Circus Festival Gold Elephant in Girona).
подробнее
Животные в цирке- наша жизнь, наша самая большая любовь.
подробнее

Фотография

10 марта 2009 г. Комитет Государственной Думы по культуре проведет заседание


Сообщений в теме: 222

#31 Pavel Aydarov

Pavel Aydarov

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 593 сообщений

Отправлено 09 March 2009 - 16:46

Специально для Вас:
В соответствии со статьей 115 Конституции РФ Правительство РФ издает постановления на основании и во исполнение конституционных норм, федеральных законов, нормативных указов Президента РФ. Постановления Правительства обязательны к исполнению на всей территории Федерации. Большинство из них принимается по народнохозяйственным вопросам и играет важную роль в развитии экономической системы РФ.


Во-первых, постановление МинТруда - это не Постановление Правительства. Постановление Правительства принимается всем правительством и подписывается Премьер-Министром. Постановление же МинТруда - это ведомственный документ, принимаемый министерством и подписываемый министром. Из этого конечно не следует, что Постановления Министерств и Ведомств не являются обязательными, просто я хочу обратить внимание на это различие.
Во-вторых, данное постановление всего-навсего утверждает "Классификационный справочник". Другими словами, классификационные требования изложены не в постановлении, а в справочнике, который этим постановлением утверждён. Скажем, если утверждённый Указом Президента закон нарушается, то не говорят о "нарушении указа", а говорят о "нарушении закона". Таким образом отход от классификационных норм справочника можно характеризовать как "нарушение справочника", что звучит даже смешно. Справочник существует для справки и не более того.
В-третьих, необязательность квалификационных норм справочника прописана в самом этом справочнике. Я уже приводил цитату из него, приведу ещё: "Лица, не имеющие специальной подготовки или стажа работы, установленных требованиями к квалификации, но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии в порядке исключения могут быть назначены на соответствующие должности так же, как и лица, имеющие специальную подготовку и стаж работы". Другими словами, справочник описывает классификационые требования, но если человек им не соответствует, но справляется с обязанностями, то он может быть назначен на должность.
Также ещё раз приведу и другую цитату из Общих положений, где указывается на назначение даного справочника: "Квалификационные характеристики на предприятиях, в учреждениях и организациях могут применяться в качестве нормативных документов прямого действия или служить основой для разработки внутренних организационно-распорядительных документов - должностных инструкций, содержащих конкретный перечень должностных обязанностей работников с учетом особенностей организации производства, труда и управления, а также их прав и ответственности."
Здесь не говорится, что организации "обязаны" применять данные классификационные характеристики, а написано, что они могут это делать. И если предприятие их не выполняет, то в чём его можно обвинить? В том что оно могло их выполнять, но не выполняет? Обвинение формируется только в том случае, если предприятие обязано что-то выполнять, но не выполняет.

К сожалению на практике, так и происходит, каждый решает что все подзаконные акты имеют только лишь рекомендательный характер. А то что нет случаев в судебной практике еще ни о чем не говорит. Кстати именно поэтому наверное сегодня, к примеру в больнице пневмонию не могут отличить от ангины, все наверное потому что можно просто наблатыкаться и не нести ни какой ответственности за свои действия.... Только вот одно но, у нас так принято - незнание закона от ответственности не освобождает. :angry:


О какой ответственности идёт речь? Ни административной, ни уголовной ответственности за "нарушение квалификационных норм справочника нет". Она и не может быть, ибо данный справочник сам разрешает его не выполнять. Поэтому и нет судебной практики.

#32 Pavel Aydarov

Pavel Aydarov

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 593 сообщений

Отправлено 09 March 2009 - 17:56

Специально для Вас:
В соответствии со статьей 115 Конституции РФ Правительство РФ издает постановления на основании и во исполнение конституционных норм, федеральных законов, нормативных указов Президента РФ. Постановления Правительства обязательны к исполнению на всей территории Федерации. Большинство из них принимается по народнохозяйственным вопросам и играет важную роль в развитии экономической системы РФ.



Из интервью одного из разработчиков данного справочника, начальника отдела управления персоналом и нормирования труда ФГУП НИИ труда и социального страхования Ирины Омельченко.

- Насколько он обязателен?

- Справочник не является обязательным нормативным документом, носит только рекомендательный характер.


Полный текст интервью www.ippnou.ru/article.php?idarticle=001237

#33 baks

baks

    ЗАЦИРКЛЕННЫЙ ФЛУДЕРАСТ

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9632 сообщений

Отправлено 09 March 2009 - 18:09

Я нипониль, а чо коференция ужо вовсю идёть, онлайн ???... :angry: Тафарисчи, нинада закидывать миня умными речами, скажите главное - КАДА УЖЕ НАЧНУТЬ ВЕШАТЬ ??? - мине бы тока табуретачку выбить, а то боюсь не поспеть, уж больно желающих многа... :P
Клоунами не рождаются - клоунами умирают...

Обладание чувством юмора позволяет легче пережить отсутствие всего остального.
Быть глупым не страшно: кругом все свои.

#34 Сергей Герасимов

Сергей Герасимов

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1588 сообщений

Отправлено 09 March 2009 - 21:54

Специально для Вас:
В соответствии со статьей 115 Конституции РФ Правительство РФ издает постановления на основании и во исполнение конституционных норм, федеральных законов, нормативных указов Президента РФ. Постановления Правительства обязательны к исполнению на всей территории Федерации. Большинство из них принимается по народнохозяйственным вопросам и играет важную роль в развитии экономической системы РФ.



Из интервью одного из разработчиков данного справочника, начальника отдела управления персоналом и нормирования труда ФГУП НИИ труда и социального страхования Ирины Омельченко.

- Насколько он обязателен?

- Справочник не является обязательным нормативным документом, носит только рекомендательный характер.


Полный текст интервью www.ippnou.ru/article.php?idarticle=001237

Чуть ниже та же Ирины Омельченко продолжает: Тем не менее в Генеральном соглашении между общероссийскими объединениями профсоюзов, общероссийскими объединениями работодателей и Правительством РФ ставят вопрос о придании ЕКС статуса документа, обязательного для применения во всех организациях независимо от их организационно-правовой формы и формы собственности.

Вообще по суммироваию всей информации в нынешнем законодательстве о требованиях предъявляемых к руководителям предприятий, собственники стараются набирать управленческий персонал с высшим образованием, а в Государственные структуры в особенности. В случае отсутствия в/о в основном следует отказ.
Что касается ответственности, я указывал, что она наступает в случае предъявления липового диплома. К сожалению такие случаи сейчас имеют место.
Что же касается пробелов в законодательстве, я думаю что в будущем они будут исправлены.
НИКТО, КРОМЕ НАС - не скажет правды вслух!

#35 Сергей Герасимов

Сергей Герасимов

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1588 сообщений

Отправлено 09 March 2009 - 22:00

Я нипониль, а чо коференция ужо вовсю идёть, онлайн ???... :angry:
Тафарисчи, нинада закидывать миня умными речами, скажите главное - КАДА УЖЕ НАЧНУТЬ ВЕШАТЬ ??? - мине бы тока табуретачку выбить, а то боюсь не поспеть, уж больно желающих многа... :P

Бася.
Завтра после конференции спрошай, КАДА, КОГО и СКОЛЬКО???? И бегом к месту казни. Кадры с места события за тобой для всеобщего обозрения :P :rolleyes:
НИКТО, КРОМЕ НАС - не скажет правды вслух!

#36 Сергей Герасимов

Сергей Герасимов

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1588 сообщений

Отправлено 09 March 2009 - 22:05

Глава "Росгосцирка" М.3aпaшный заявил на пресс-конференции 10 октября, что средства циркового объединения идут на уплату многомиллионного долга перед бюджетом. Ранее группа цирковых директоров и артистов упрекнула 3aпaшного в личном обогащении и семейственности, отмечают "Новые Известия".
В конце сентября Максим Никулин, Наталия Дурова, несколько директоров независимых цирков написали письмо Владимиру Путину, в котором обращали внимание на то, что "доходы, вырученные от проведения [цирковых] гастролей, исчезают в неизвестном направлении", и что "выделяемые из бюджета средства направляются на бесперспективные дорогостоящие проекты". Письмо попало в прессу в разгар проведения Всемирного циркового фестиваля, организованного "Росгосцирком". Страсти были подогреты дополнительно после того, как М.3aпaшный вручил Гран-при своему сыну М.3aпaшному-младшему.

с какой долей вероятности можно ожидать,что накопившиеся факты за многолетнее правление нынешних руководителей всплывут на этой думской встрече?или там только сторонники главка будут?

С вероятностью 0 %!!! То есть ожидать не стоит!!
НИКТО, КРОМЕ НАС - не скажет правды вслух!

#37 Александр Рыбкин

Александр Рыбкин

    Дед

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 21400 сообщений

Отправлено 10 March 2009 - 18:11

Глава Росгосцирка: «Сегодня российский цирк един, неделим и банкротству не подлежит»Главные новости

«Я буду бороться за единый и неделимый цирк, гордость отечественной культуры», — заявил во вторники Генеральный директор Росгосцирка М.3aпaшный на круглом столе думского комитета по культуре на тему «Развитие циркового искусства в современных условиях и правовые аспекты его обеспечения», передает наш корреспондент Лев Файнберг.

Глава РГЦ предупредил, что противники государственного цирка не остановятся, они будут и далее выпускать проплаченные статьи и публиковать материалы на сайтах. Но сегодня российский цирк един, неделим и банкротству не подлежит. 3aпaшный передал в Госдуму план модернизации цирков, цена вопроса составляет 24 млрд рублей и он просит законодателей включить эти расходы в бюджет, это была бы настоящая помощь цирку. 3aпaшный сообщил, что Росгосцирк — это 78 предприятий со штатом по 150 человек каждое, это 1700 артистов со своими звездными болезнями и 2500 животных, которых надо кормить и лечить, это всего около десяти тысяч сотрудников, разбросанных по всей стране с семьями и детьми, которые меняют школу и живут в ужасных общежитиях. 3aпaшный принял руководство Росгосцирком в 2003 году после 60 лет выступлений. Он отметил, что лучшие артисты массовым порядком уехали за границу или ушли в варьете. Ряд цирков закрылись, один сгорел, во Владивостоке на манеже устроили таможенный терминал. Сегодня во всех цирках мира половина артистов — наши соотечественники.

Проблема усугубляется тем, что РГЦ с 1990 года не платил налоги, задолженность достигла 300 млн руб. Некоторые директора попытались растащить имущество, оставшееся от советского цирка. На цирки свалились фантастические налоги на землю и на имущество, это налоги региональные, а РГЦ — федеральное предприятие. Чтобы не потерять артистов, им разрешили проводить гастроли по стране. После двадцатилетнего глубокого кризиса как в искусстве, так и в экономике концу 2009 года предприятия РГЦ выйдут на положительный результат, надеется 3aпaшный.

С основным докладом на круглом столе выступила статс-секретарь, замминистра культуры Екатерина Чуковская. Она заявила об особенном пути цирка, особенно в России, и напомнила, как в 2002 году при создании нового Трудового кодекса в Думе с ужасом обнаружила, что детский труд запрещен в цирке международными документами и стоило неимоверных филологических усилий, чтобы завуалировать участие детей, потому что в цирковых династиях дети находятся в цирке буквально с рождения. Замминистра отметила также, что, как и в театре, труд режиссера не защищен авторским правом, он приравнен к актерам-исполнителям. Речь идет о невозможности заимствования, невозможности плагиата. «Здесь законодательство уже сформировано, вопрос в том, как правильно его применять», — подчеркнула Чуковская.

По ее словам, цирк — это огромное имущество, рассеянное по стране. Причем субъекты федерации с удовольствием поддержали бы цирки, но последствия могут быть печальны, как с нижегородским цирком, та же проблема грядет в Ижевске, Санкт-Петербурге. Содержание имущества требует гигантских затрат, а государство напрямую выделять деньги не в состоянии. Замминистра пришлось подписывать продажу цирка на Украину, но никто не знал, как оценить 13 львов и тигров. По словам Чуковской, министерство культуры готово всячески поддержать развитие циркового искусства. Она предлагает сделать то, что уже задумано.

http://www.polit.ru/

#38 Александр Рыбкин

Александр Рыбкин

    Дед

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 21400 сообщений

Отправлено 10 March 2009 - 18:13

Российским циркам нужна поддержка

На модернизацию всех российских цирков нужно выделить из бюджета страны 24 миллиарда рублей. Такое мнение высказал генеральный директор Росгосцирка, выступая на «круглом столе» в Госдуме. Заседание было посвящено развитию циркового искусства в России. 3aпaшный предложил включить упомянутые средства в бюджет страны на 2010-2011 годы, а также принять отдельный закон о цирке и эстраде. Замглавы Минкультуры России Екатерина Чуковская подчеркнула, что «министерство готово всячески поддерживать любые мероприятия, которые сохраняют или развивают цирковое искусство». Главу Росцирка поддержал и глава думского комитета по культуре Григорий Ивлиев. Он пообещал, что законодатели «будут активно поддерживать» начинания цирковой общественности и местных властей по строительству новых цирков.

http://www.cultradio.ru/

#39 Banzai

Banzai

    еще не дед

  • премиум
  • 3001 сообщений

Отправлено 10 March 2009 - 18:25

...что законодатели «будут активно поддерживать» начинания цирковой общественности и местных властей по строительству новых цирков...

Непонятно о стороительстве каких новых цирков может идти речь вообще?! :P Какой же дурак на местном уровне будет строить цирк не для себя, а для чужого дяди?! :D Неужели есть такие?
Где начало того конца, которым оканчивается начало ...

#40 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 10 March 2009 - 21:11

Глава РГЦ предупредил, что противники государственного цирка не остановятся, они будут и далее выпускать проплаченные статьи и публиковать материалы на сайтах.

Теория заговора, мания преследования- это к доктору, это не в Госдуму,хотя там тоже дежурный врач не помешал бы. :P Да, хотелось бы подробностей по поводу 150 человек штата в каждом цирке. А чё так много? Восемь униформистов, семь осветителей, главный электрик-энергетик-инженер, директор без зама( нах..не нужен), директору особо делать нечего, трое в бухгалтерии( на компах поди считают, не на счётах), трое сторожей, буфетчица, сантехник приглашаемый по необходимости, униформу брать в водительскими правами, чтобы шоферню, которой там особо делать нех.., не держать.БОРЗ- на процентах и договоре, не в штате. Пару кассирш в кассе можно держать, да и то многовато. И тоже на проценте, не на окладе. А современным цирковым программам, состоящим из бандажно-тапочного исскуства, и двух униформистов многовато будет. :D А вообще то цифра, в 24 ярда, внушает. Десять процентов от полуярда в баксах- это полтинник мульёнов долларей, за такие бабки я бы поборолся. Ну и ММЗ поборется, и пожелаем ему удачи... :P в освоении бабла. Двадцать лет компания не платила налоги- это серьёзно. Ну и следующие двадцать лет платить не будет, смысл какой? Если до этого никто никак не пострадал от этой ерунды, то и следующие двадцать ничего никому не будет. А речь толкнул правильную, партийную. Молодец. Ничего не забыл , навыки великолепные. По мелочам не разменивается. То Спартака порепетировать пятилетку, то СОХРАНИТЬ ЦИРК. Глобально мыслит , человечище. Молодец. Учитесь, дети, как надо жить. С размахом. Цели определены, задачи ясны, за работу , Товарисчи. Дежа вю по полной программе.. :o

#41 Гость_Рн_*

Гость_Рн_*
  • Гости

Отправлено 10 March 2009 - 22:06

Будет много известных цирковых людей и представителей властей, список большой и будет оглашен по завершению этого масштабного мероприятия

IP: 79.174.

Александер,ну можно же уже назвать фамилии основных Участнегов и девствующих Лиц данного мероприятия...Братишки наши незабвенные будут правду матку резать опять...Связи, видимо пошли в высшем эшелоне власти в раскрут...Так что расскрывайте пожалста карты

IP: 77.25.
Что то конкретики не видно?Как прошло то,кто кого или Братишек Загасили?Не вижу воссторженных отзывов о их выступлении...Что то тихо

#42 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 10 March 2009 - 22:13

...что законодатели «будут активно поддерживать» начинания цирковой общественности и местных властей по строительству новых цирков...

Непонятно о стороительстве каких новых цирков может идти речь вообще?! :P Какой же дурак на местном уровне будет строить цирк не для себя, а для чужого дяди?! :D Неужели есть такие?

Банзай- 24 000 000 000- это даже сейчас больше 500 000 000 долларов. Да за такие бабки чего только не пообещаешь! А законодатели всегда в доле. В проценте. Причем тут вообще цирки. Это- бабки. ММЗ- молодец. А строительство цирков- ууууу, брат, тут есть где разгулятся по полной. Закупки стройматериалов, земелька в городке, и т.п. . А на местном уровне тоже любят под строительство цирка организовать строительную компанию женой мэра Тёплоподмывальска. Да в десяти цирках стёкла по кругу поменять- откаты от стекольщиков, от транспортников, от продавцов герметиков, и т.п. ММЗ- молодец. Очередной эффективный менеджер.. :P

#43 Александр Рыбкин

Александр Рыбкин

    Дед

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 21400 сообщений

Отправлено 10 March 2009 - 23:23

Первый семь человек по списку и М. Никулина не было. Прикрепленный файл  IMG_0002.pdf   369.19К   356 Количество загрузок: Прикрепленный файл  1.pdf   837.27К   386 Количество загрузок: Кто может сделайте вордовские файлы

#44 baks

baks

    ЗАЦИРКЛЕННЫЙ ФЛУДЕРАСТ

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9632 сообщений

Отправлено 10 March 2009 - 23:24

Так что же, вешать таки ужо никого не будут ???... :D Жаль..., а так хотелось посмотреть... :P
Клоунами не рождаются - клоунами умирают...

Обладание чувством юмора позволяет легче пережить отсутствие всего остального.
Быть глупым не страшно: кругом все свои.

#45 Diabolo

Diabolo

    -------------

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1862 сообщений

Отправлено 10 March 2009 - 23:30

Ну и на чем все таки порешили? Так понимаю что Высшему эшелону власти тема была не интересна,судя по тому что они отсутствовали
Изображение
Когда подпрыгиваешь от радости,смотри что бы твои могущественные враги не выбили из под ног землю....
Изображение



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Яндекс цитирования