Прошу прощения у админа, возможно ссылка не должна быть тут, тогда найдите ей другое место, если она и впрямь помешает дискуссии, но уж раз СССР закончил своё существование, а наша страна давно перешла на рынок и рыночные отношения характерные для капиталистической экономической системы, то наверное не лишним будет знать и о том, как происходит финансирование культуры в европейских странах чисто для сравнения может быть интересно > http://www.strana-oz...hodov-i-metodov
Росгосцирк, если компания не выйдет на самоокупаемость, реорганизуют
#31
Отправлено 07 November 2018 - 06:20
Приветствую! Вы зашли в блог"А" >личный дневник артиста, в запись от 12.02.2022 > http://www.ruscircus...=25997&p=194678
#32
Отправлено 07 November 2018 - 06:33
Как мог Цирк на сцене быть самоокупаемым?
Поясняю - вы посчитайте сюда вечно пустой Курский и прочий Костромской с Ивановскими цирками, и добавьте вечно пустой Красноярский цирк уже в восьмидесятые. Что же касаемо больших успехов цирков на сцене - деньги зарабатывались в деревнях и колхозах - демострация же навыков в Ленинграде - это то что сейчас называется пиаром. ...
А теперь про самоокупаемость цирков на сцене. Десять артистов - стоимость вместе с суточными - семьдесят рублей. Автобус вместе с амортизацией и бензином за восемь часов - шисят рублей. Гостинница - двадцать рублей. Аренда клуба в селе или ПГТ - пять процентов от вала при кассовом договоре и ноль при гарантийном. Зал на восемьсот мест при билете по два рубля. Накиньте налоги советского типа - двадцать процентов. Получите разницу - умножьте на шисят концертов в месяц и на десять коллективов. Эту цифру умножьте на двенадцать месяцев.Сделайте то же самое по Курском цирку восьмидесятых девяностого и посмотрите правде в глаза.Не окончательной правде - а лишь бухгалтерской. Окончательная правда в том - что идеология была важнее бухгалтерии - и убыточность постоянно прикрывали региональными дотациями- из чего у непосвященных в тайну цифр создавалось чувство причастности к великому прибыльному делу.
То же самое было по зарубежным гастролям - ярчайшим примером был величайший Энрике Канюки - которому КГБ компенсировало убытки и платило за пропаганду достижений Детского Хора Гостелерадио, Госконцерта и Росгосцирка.. Я ответил Вам из уважения к Вам - на то г.авно - которое потечет на меня в рамках что я покусился на первоосновы..
Свидетели величия цирка могут не волноваться - Советский цирк - это величайшее событие двадцатого века в мировой культуре - а вот бухгалтерия советского цирка - это другое и про другое.
Это если честно.
- bob, rishard и Himera нравится это
#33
Отправлено 07 November 2018 - 08:36
надеюсь сие было писано так же под дозой хорошего коньяку.
Пенсионер
#34
Отправлено 07 November 2018 - 10:09
#35
Отправлено 07 November 2018 - 10:27
надеюсь сие было писано так же под дозой хорошего коньяку.
Знаете - я тут давно - и был обвинен во всем. Но меня умиляет - когда отвечают не про что я пишу - а про какой я. Я такой - какой я есть -мерзкий подоног , некрофил , алкоголик, фетишист, наркоман , лесбиян и прочее. Теперь - когда я рассказал о себе - если есть что сказать по существу написанного - извольте. А я пошел гулять в другие темы. Здесь меня нет.
Ричард - я избыточно ответил Вам в личку. Надеюсь - моя позиция Вам как исследователю бытия понятна - а метать бисер перед Свидетелями Прекрасного Прошлого я утомился. Спасибо за понимание..
#36
Отправлено 07 November 2018 - 14:56
Надеюсь - моя позиция Вам как исследователю бытия понятна
Прочел все, мне кажется, это был прямой и честный ответ. Я только не вполне понимаю накала страстей, Статуй... уверен, никто вас всерьез не упрекнет за эту позицию; прекрасно сформулировано и реально спасибо, теперь придется услышанное обдумать. Прошу прощения, если позволил себе что-то ненужное, но хотелось вернуться в заявленную тему после вчерашнего "прай-тайм" и проч., тема-то на редкость интересна и жива, несмотря на попытки ее заболтать: "кабаки по пятницам" и прочая пустопорожняя хрень. Имхо, конечно.
- Абракадабра это нравится
#37
Отправлено 07 November 2018 - 21:27
- Абракадабра это нравится
#38
Отправлено 07 November 2018 - 21:38
Кто-нить в курсе, какой именно нормативный документ запрещает российскому гос. предприятию иметь валютный счет, это же полный абсурд, нет?
Росгосцирк имеет валютный счет.
Что касается прокатчиков - это очень длинная история, мы ее на форуме обсуждали многократно.
#39
Отправлено 08 November 2018 - 09:06
Надеюсь - моя позиция Вам как исследователю бытия понятна
тема-то на редкость интересна и жива, несмотря на попытки ее заболтать: "кабаки по пятницам" и прочая пустопорожняя хрень. Имхо, конечно.
Подброшу сухое полено в тему http://bogachev.ru/?p=1983
#40
Отправлено 09 November 2018 - 06:45
rishard > Внимательно прослушал интервью Марчевского на екатеринбургском Эхе Москвы. Почему пишу в этой теме, а не по ссылке, хм... да вот Анатолий Павлович уверяет, что его цирк был самоокупаем последние 24 года - цитата. Стало быть, способен отнюдь не столичный стационарный цирк окупать сам себя, даже сейчас? Прошу понять правильно, не ставлю под сомнение ни одну из аргументаций... просто хотелось бы понять хоть что-то в том, что происходит сегодня в цирке, да и не только в цирке. 10 лет екатеринбургский цирк выплачивает гононары, в том числе, приглашенным на фестиваль Марчевского (ну как еще назвать?) забугорным клоунам. Это отнюдь не федеральные деньги, если я правильно понял суть сказанного.мой ответ > > Для чего было сокращать штат с 300 че до 100? Еще я поняла, что тех-персонал цирка сидел на бюджете государства (на зарплатах), стало быть их выплачивал Росгосцирк? А вот премиальные шли непосредственно с дохода от представлений и т.д. Еще вы забыли момент простоя и отпуска, кто их берет на себя? Идёт ли помощь из бюджета на постановочную часть?Гонорары выплачивались, как я поняла, только зарубежным артистам, т.е. внесистемным (сколько идёт фестиваль, 3-5 дней?). Зарплату свои артисты получают раз в месяц как и в СССР. В Европе в реальной рыночной экономике и в реальных рыночных отношениях артисту платят гонорар раз в две недели.Непонятно что такое цирк сегодня? Это коммерческая самостоятельная структура или некоммерческое предприятие, которому необходима поддержка в принципе? Если цирк - это полностью коммерческое предприятие, тогда это уже реальный рынок, а значит совсем иной тип отношений. Не уверена, что сегодня рыночные отношения проходят сверху до низу, кажется на рынке участвует только цирковая элита. Если цирки причислены к государственным НКО (некоммерческие государственные культурные организации), то это совершенно меняет дело. Далеко не все цирки имхо могут выйти на уровень не государственных КО, большинство остаются НКО и субсидируются государством. Видимо тут всё зависит от региональных особенностей, есть города-мегаполисы, такие как Москва и Питер, где находится сосредоточение всех основных капиталов и поэтому здесь возможности не сопоставимые с региональными. Для сравнения, якуты сидят на алмазах и в то же время директор умоляет помочь ему в строительстве дополнительной площади при цирке федеральную организацию при минкульте, т.к. места и впрямь мало. Согласитесь, что это абсурд. Абсурд, сидеть на алмазах и "просить", с другой стороны - морозы под -50 зимой, бешеный расход на отопление, свет (полярная зима), цены на бензин бешеные и цены на товары в магазинах, превышающие московские в два-три раза , очень дорогой транспорт (железных дорог нет, реки замерзают рано), остаются только самолёты(дорогостоящий транспорт) и т.д. Скажите, как им в таких условиях прожить без помощи государства? Не решен до конца вопрос о федеральной и муниципальной собственности, не установлен разумный баланс: если цирк отойдет в муниципальную собственность, то какую долю будет составлять бюджет? Если цирки до сих пор содержит народ за счет своих налогов, то почему народ не может требовать доступные цены на билеты? Тоже неувязочка. Короче говоря, куда не ткни - сплошная неразбериха и туманность Андромеды.100 000 миллионов стоит один только ремонт фасада, ё-моё???!!!! Золотая видимо краска или нано на 100 лет. Для сравнения "7 студия" Кирилла Серебренникова потратила 130 млн на постановку целого ряда спектаклей, которыхне было, а деньги якобыукрадены.Вот ничего не имею против красивых фасадов, честно, но нельзя ли как-то поскромнее использовать бюджет? Опять же, нет ли тут подвоха от руки дающего? Я бы сильно задумалась, ведь за таким широким жестом когда-то должен последовать и фитбэк.rishard > Марчевский бросает фразу: "прокатчик - частное лицо", тут же встревает дотошная журналистка (ох и напористы бабы у них там, на Урале): "но ведь прокатчик - РосГосЦирк, предприятие включено в федеральный реестр, почему частник-то?". Марчевский чуть запинается, и далее следует ответ: "ну просто потому, что прокатчиком может быть только частное лицо". Не дословная цитата (послушайте/посмотрите сами, отличное интервью), но смысл такой. Также не понял... это что-то, о чем не принято говорить вслух?мой ответ >> т.е. в переводе на русский язык - это означает, что прокатчик(импресарио) работает в поле рынка и пользуется всеми инструментами рыночных товарно-денежных отношений, получая гонорар с проката, при этом ничего не создавая, не затрачивая средств на создание продукта или прокатчик все же является создателем и вкладывается на всех этапах? Разница понятна, т.е., если, к примеру, кино-прокатчик строит здание под прокат кино, либо арендует помещение под прокат кино, покупает фильмы на рынке, затем платит все налоги, нанимает персонал и т.д., но если цирки принадлежат к государственным НКО? Фигня какая-то выходит. Выходит неравенство в правах, неравенство фитбэка: кто кому чего должен и кто-кому чем обязан? Но право слово не директор виноват в этой жуткой неразберихе. Неразбериха-хаос создано государством, вернее государство кинуло на самотёк проблему, но должно было рано или поздно отрегулировать правовые нормы и механизмы, привести к равновесию в этом вопросе -- установить нормы, правила и законы (пахнет реформой), но видимо кого-то очень устраивает неразбериха и хаос, потому что в хаосе можно разводить бесконечную коррупцию и бесконечное воровство там и сям, пока для этого существуют бесконечные лазейки.
- rishard это нравится
Приветствую! Вы зашли в блог"А" >личный дневник артиста, в запись от 12.02.2022 > http://www.ruscircus...=25997&p=194678
#41
Отправлено 09 November 2018 - 08:59
Стандартного законодательства чем не хватает?
По ТК выплаты наемному работнику должны производиться не реже 2-х раз в месяц.
Для взаимоотношения с прокатчиком вполне достаточно ГК. Стандартная сдача помещения в аренду.
Марчевский показал себя ээээээ.... полностью юридически безграмотным. Что делает его профнепригодным к директорстванию.
Вы не поверите, но капитальный ремонт фасада - это не только краска. Скажем так, краска - это одна из самых дешевых вещей.
Про природную ренту - классический морок на этой территории, я его уже разбирал, могу повторить. Это как все видят, что барыга-палаточник деньги лопатой получает в амбразуру. Но не видят расходы с другой стороны.
И тэ дэ и тэ пэ.
#42
Отправлено 09 November 2018 - 09:32
rishard цитата: "10 лет екатеринбургский цирк выплачивает гононары, в том числе, приглашенным на фестиваль Марчевского (ну как еще назвать?) забугорным клоунам. Это отнюдь не федеральные деньги, если я правильно понял суть сказанного."
>> еще такой момент надо понимать, клоуны, приглашенные на фестиваль обладают авторским правом (такое можно только инопланетянам), т.е. они авторы своих проектов, авторы себя и реальные сэлф-мэйд воркеры, поэтому им платят гонорар за авторство по правилам реальных рыночных отношений, это тот как раз случай, когда в общем бизнесе участвуют все стороны на равных. У нас же артист пребывает на стадии подчиненного раба, им торгуют, им распоряжаются на своё усмотрение, он -- крепостная собственность "помещика" и его средство производства, и на этом его роль в товарно-денежно-пищевой цепочке нашего специфического рынка оканчивается. Печалька.
- shiraslan и rishard нравится это
Приветствую! Вы зашли в блог"А" >личный дневник артиста, в запись от 12.02.2022 > http://www.ruscircus...=25997&p=194678
#43
Отправлено 09 November 2018 - 09:55
#44
Отправлено 10 November 2018 - 05:37
Поясняю - вы посчитайте сюда вечно пустой Курский и прочий Костромской с Ивановскими цирками, и добавьте вечно пустой Красноярский цирк уже в восьмидесятые.
Ок, а что относительно зарубежных гастролей советских цирковых артистов, в какой степени они компенсировали существование нерентабельных цирков? Историю какого циркового коллектива не полистай - везде красной нитью "участвовал в зарубежных гастролях: блаблаблаблабла, длинный список. Разумеется, цирковые зарабатывали в советские годы именно на зарубежных поездках; как, собственно, и не цирковые, и не только в советское, а уже и после него, в 90-е (помню). Можно ли допустить, что здесь и был некий материальный смысл существования цирка в СССР?
- shiraslan это нравится
#45
Отправлено 10 November 2018 - 08:30
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных