Сообщений в теме: 18691

[Абракадабра]

Доброе утро! Давайте уж без протоколов, Павел Владимирович, но все же, все же , все же...

 

Павел Брюн: *Одно дело глобализация процессов, связанная с Этно-Генезом и Биосферой Земли. А совсем другое - та, в которую кидается человечество, со своим корпоративным и при этом - лишь трехмерным мышлением (последнее - в лучшем случае! Бывает и двух... Чаще - одно-мерное).

 

1. Вот на этом месте, если можно подробнее, очень интересно..

то есть, вы хотите сказать, Павел Владимирович, что будучи участником процесса глобализации и находясь в самом гнезде ... процесса в течение многих лет, кхе, вы каким-то чудесным образом смогли избежать его влияния и уцелеть? Но судя по вашей привязанности к стадионам и гигантическим, масштабным шоу, все-таки влияние очевидное или это не взаимосвязано ни коем образом? Тогда не могли бы вы определить четкие границы её финала (глобализации) и вообще как Вы полагаете, в будущем... такие границы будут установлены? Есть ли у вас идеи как можно остановить этот глубоко запущенный и почти безнадежный процесс? И какие меры в современном мире возможно принять для того, чтобы человек управлял деньгами, а не деньги человеком, что в конечном счете и происходит, и что мы с вами наблюдаем (тут я говорю о разумном регулировании).

Спасибо.

 

2. Еще вопрос такой, кто для Вас двоих принес миру пользы больше - Ги Лялиберте или Уолт Дисней. Вопрос не праздный. ) И в чем разница между ними, если вы таковую конечно усматриваете. 

Спасибо.

...

 

Аnnas : "Насколько я понимаю, запрещать иностранные цирки в России никто не хочет. Хотят запретить создавать им особенные условия, которых нет у российских цирков и гос. компании."

 

- это шутка? Не могли бы вы рассказать о бонусах иностранцам (для понимания вопроса). Спасибо.

[Pavel Brun]

 

А совсем другое - та, в которую кидается человечество, со своим корпоративным и при этом - лишь трехмерным мышлением (последнее - в лучшем случае! Бывает и двух... Чаще - одно-мерное).

   Статуй:     Но для меня эта симвока не закрытие цирка - а закрытые Америки. Ведь Ринглинг Барнум Балей - это символичная предтеча Небоскрёбов,  это символ великого духа американских пионеров , это великое Гоу Вест.   Ринглинг пересел на железные дороги тогда, когда в Старом свете цирки таскались на конной тяге.   Ринглинг опережал всех. Ринглинг  - это  синоним индустриализации циркового зрелища, это первые технические номера - из пушки на Луну- поданную иначе в фильме Цирк..

 

Вы правы во многом. А давайте посмотрим чуточку шире? Для тех динозавров, которые еще читают книги - вот ссыпь на потрясающее исследование, которое читается как Жюль Верн, Конан Доил и Леонов вместе взятые. Его автор - современный архитектор-практик-философ, Рем Колхаас. В оригинале книга называется "Delirious New York". В русском переводе - "Нью-Йорк Вне Себя". http://www.ozon.ru/c...il/id/19486595/ Там отдельно разбирается феномен Cony Island и его фантастическое влияние на развитие Манхэттена. Да-да! Именно так! Дурь и развлекуха на Кони-Айленде действительно была полигоном новых технологий, которые уверенно перекочевывали из "картонной жизни" Парка Развлечений - в гранит и электричество Рокфеллер- и Линкольн-Центров, и далее. А иллюстрации комиксов начала ХХ века - стали основой реально осуществленных архитектурных проектов. Очень советую обратить внимание на эту книгу и прочесть ее! А потом мы можем поговорить о том, как и что в современном шоу-бизе влияет на развитие нашего социума, культуры и вообще - развития.

[Pavel Brun]

Доброе утро! Давайте уж без протоколов, Павел Владимирович, но все же, все же , все же...   *Одно дело глобализация процессов, связанная с Этно-Генезом и Биосферой Земли. А совсем другое - та, в которую кидается человечество, со своим корпоративным и при этом - лишь трехмерным мышлением (последнее - в лучшем случае! Бывает и двух... Чаще - одно-мерное).   - вот на этом месте, если можно подробнее, очень интересно.. то есть, вы хотите сказать, Павел Владимирович, что будучи участником процесса глобализации и находясь в самом гнезде ... процесса в течение многих лет, кхе, вы каким-то чудесным образом смогли избежать его влияния и уцелеть? )) Тогда не могли бы вы определить четкие границы и вообще как вы полагаете, в будущем такие границы будут установлены? Есть у вас идеи как можно остановить этот глубоко запущенный и почти безнадежный процесс? Как в современном мире возможно сделать так, чтобы человек управлял деньгами, а не деньги человеком, что в конечном счете и выходит.  Спасибо.

Самым простым и лежащим на поверхности ответом на Ваш вопрос "Как мне удается?..." будет пример моего совершенно осознанного ухода из ЦдС по причине моего несогласия именно с процессом непомерного роста этой некогда замечательной компании. То есть - ее Глобализации и избрание этого порочного (на мой взгляд!) пути. "Границы" - штука жесткая и опасная. Но не так давно, по всему Интернету была распространена мультяшка презанятная: все человечество было представлено не как многомиллардная популяция, а как 100 человек. И, глядя на этот пример - очень точно и тонко сделанный - понять перекосы куда проще, чем когда апеллируешь к цифрам с дюжиной нулей в хвосте. Так вот, если Вас интересует моя личная модель поведения в этом странном мире - то я скажу Вам следующее: ​Когда я смотрю на какой-то Проект, который мне предлагается, или на Компанию, которая меня приглашает к сотрудничеству - то первейшими и самыми "простыми" критериями для меня являются две вещи: 1. Не великовата ли Компания для меня? 2. Не маловат ли я для нее? И это не вопрос гордыни или самомнения! Это - сопоставление возможного градуса гибкости и подвижности, который определяет и возможность существования в согласии с самим собой. Последнее для меня - абсолютная цель. Зачастую - требующая даже и подвига. В "Starbucks", "Microsoft" или даже в нынешнем "Apple" - этот градус гибкости практически равне нулю.

[Статуй]

 

. В русском переводе - "Нью-Йорк Вне Себя". http://www.ozon.ru/c...il/id/19486595/

https://rutracker.or...c.php?t=4800168

 если в магазине нет, то есть здесь. Можно через регистрацию, можно по мангет ссылке. Нужны прокси , и юторрент.

[Абракадабра]

Статуй: " Щас придёт Абракадабра и расскажет мне про ...  Но это было про другое.. Про приход Трампа, про смену вектора, про то, что не будет дотаций, велферов, что начинаются новые Средние Века и инквизиции - Инквизиция от Гринписа не будет лучше , чем Инквизиция от Католицизма..

И мы знаем даты.. Что неплохо.."

 

Ну, коль пошла такая пьянка, внесу и я свою лепту в букинистический уголок. ) Есть пока еще среди живых некто Майкл Сэндел - философ, политолог, профессор Гарвардского университета, который очень своевременно написал книгу по своим лекциям, которая называется так: 

"Что нельзя купить за деньги. Моральные ограничения свободного рынка" и которую тоже стоит прочитать по возможности, книга доступна в сети, её можно скачать, правда не бесплатно, но это уже ни вина Майкла Сэнделса, 

вот таким будет мой ответ вам, Статуй.

...

 

Павел Владимирович, еще один вопрос был вам задан, видимо вы его не прочли - по поводу сравнения полезности двух личностей, интересно, что вы на этот счет думаете? Спасибо.

 

По шоубизу короткого разговора наверное не получится. Хотя мне кажется проблема эта в каком-то смысле глобальная, просто в случае с нами она как всегда гипертрофирована самими участниками. Знаете, любовь к гигантизму видимо вызвана последствиями голодных времен и ограничением пространства, длительной жизнью в сером теле, в общем - трудное детство, нехватка мандаринов и красной икры. Вроде бы у всех есть свои монстры в шкафах, хоть "монстр" не всегда имеет окрас отрицательный, с хорошим смыслом очень даже, например, когда речь ведется о великих музыкантах современности коих мы хорошо знаем и помним.

 

Но, как всегда, в нашем случае, это уже действительно скелеты давно разложившиеся изнутри, не желающие добровольно убраться в шкаф и тут надо признать научно-технический прогресс как назло им сильно подсобил, в этом случае я вижу его вредность )), снаружи они вроде обтянуты кожей и ботексом, пыжатся изображать из себя монстров популярной музыки и какую-то значимость для людей.

 

В общем вы меня понимаете, я же не говорю того, о чем Вы не знаете и с чем не знакомы. Только благодаря нашей с вами хорошей памяти и интернету, что в совокупности не даёт одержать им верх над нами, мы еще можем им противостоять - дышать, чувствовать, сравнивать, осознавать, а главное не сдаваться, оставаясь собой и умеем различать в этом адском пекле, состоящем в основном из мерзости, образцы подлинного творческого духа, образцы для подражания, благодаря которым мир еще держится на плаву и не рухнул окончательно, хотя иногда он таки обрушивается и давит то тут, то там и честно говоря я не знаю что с этим можно сделать и как уберечь всё общество в целом от этого стремительного падения в бездну пустоты, бессмысленности и суетности сует. )         

[Pavel Brun]

Статуй: " Щас придёт Абракадабра и расскажет мне про ...  Но это было про другое.. Про приход Трампа, про смену вектора, про то, что не будет дотаций, велферов, что начинаются новые Средние Века и инквизиции - Инквизиция от Гринписа не будет лучше , чем Инквизиция от Католицизма..

И мы знаем даты.. Что неплохо.."

 

Ну, коль пошла такая пьянка, внесу и я свою лепту в букинистический уголок. ) Есть пока еще среди живых некто Майкл Сэндел - философ, политолог, профессор Гарвардского университета, который очень своевременно написал книгу по своим лекциям, которая называется так: 

"Что нельзя купить за деньги. Моральные ограничения свободного рынка" и которую тоже стоит прочитать по возможности, книга доступна в сети, её можно скачать, правда не бесплатно, но это уже ни вина Майкла Сэнделса, 

вот таким будет мой ответ вам, Статуй.

...

 

Павел Владимирович, еще один вопрос был вам задан, видимо вы его не прочли - по поводу сравнения полезности двух личностей, интересно, что вы на этот счет думаете? Спасибо.

 

По шоубизу короткого разговора наверное не получится. Хотя мне кажется проблема это в каком-то смысле глобальная, просто в случае с нами она как всегда гипертрофирована самими участниками. Знаете, любовь к гигантизму видимо вызвана последствиями голодных времен и ограничением пространства, длительной жизнью в сером теле, в общем - трудное детство, нехватка мандаринов и красной икры. Вроде бы у всех есть свои монстры в шкафах, хоть "монстр" не всегда имеет окрас отрицательный, с хорошим смыслом очень даже, например, когда речь ведется о великих музыкантах современности коих мы хорошо знаем и помним, просто в нашем случае, это уже действительно скелеты, которые давно разложились изнутри и никак не хотят убраться в шкаф и тут надо признать научно-технический процесс им сильно подсобил, поэтому снаружи они вроде обтянуты кожей и ботексом, пыжатся изображать из себя монстров популярной музыки и какую-то значимость для людей. В общем, я не говорю того, о чем вы не знаете и с чем не знакомы. )) Но благодаря нашей с вами хорошей памяти и интернету, что в совокупности не даёт одержать им верх над нами, мы еще можем им противостоять - дышать, чувствовать, сравнивать, осознавать, а главное не сдаваться, оставаясь собой и умеем различать в этом адском пекле, состоящем в основном из мерзости, образцы подлинного творческого духа, образцы для подражания, благодаря которым мир еще держится на плаву и не рухнул окончательно, хотя иногда он таки обрушивается и давит то тут, то там и честно говоря я не знаю что с этим можно сделать и как уберечь всё общество в целом от этого стремительного падения в бездну пустоты, бессмысленности и суетности сует. )         

 

Постараюсь ответить Вам через пару часов: сейчас - занят ужасно.

Но от предложенной мной книги про " НЙ вне себя" - не уходите! Не пожалеете - точно!

[Статуй]

По шоубизу короткого разговора наверное не получится.

        Получится.. Вот он весь и русский шоу биз. Концентрат мысли..Актёры, которые в молодости делали порно, в старости делают то же самое порно.. Включая всех. И едим дома с медалями.. За исключением  сестёр Вачовски, которые были братьями.  Потому что они тогда сделали то, что после них делали все, и сейчас они , уже сестры, сделали то, что будут делать все..   А это то, что Пелевин описал в Снаффе, потом расширил в Цукербринах, отшлифовал в Лампе Мафусаила..  Русское девушко , достигшее концент эйджа.. https://youtu.be/w8w7zN2XquU?t=73

[Статуй]

   И кстати - вот опять манифест подоспел, из Германии, о признании цирка равным в ряду искусств..

http://www.sebastiano.de/Manifest

 Текс на немецком, но это же не проблема - в наши времена..

[Абракадабра]

Павел Владимирович, не уверена, что смогу прочесть книгу так скоро, только взялась как раз за другую, не менее интересную и вроде втянулась, но постараюсь добраться и до  - "НЙ вне себя". Спасибо. Вчера приступила к чтению книги Дмитрия Быкова о Маяковском под названием

"13-й апостол Маяковский" - трагедия буфф в шести действиях. Нравится. 

 

Статуй, к сожалению или к счастью, но я не могу похвастаться знанием новых имен родного медийного пространства и подробное изучение его патологии не входило в круг моих интересов до сегодняшнего дня, я правда не знаю, о ком идет речь, извините.

[Pavel Brun]

Абракадабра: "[color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"]Еще вопрос такой, кто для Вас двоих принес миру пользы больше - Ги Лялиберте или Уолт Дисней. Вопрос не праздный. ) И в чем разница между ними, если вы таковую конечно усматриваете. [/color][/font][color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"]
Спасибо."[/color][/font]
[color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"]
Вопрос-то - отличный! И весьма для меня неожиданный! Никогда с этой стороны не задумывался.[/color][/font]
[color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"]
Сразу оговорюсь: количественные сравнения ("больше-меньше") в этом вопросе как бы не совсем применимы. В каких единицах мерить-то?[/color][/font]
[color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"]
Но то, что воздействие они на Мир оказали весьма ощутимое - это сомнению не подлежит.[/color][/font]
[color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"]
В пользу Ги Лалиберте я скажу вот что:[/color][/font][color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"]
Его вклад в Мировую Культуру гораздо менее стереотипизирован. А точнее - почти не ориентирован на стереотипы. Я сказал "почти" и выделил это слово - вовсе не просто так. Все равно, в визуалистике Cirque du Soleil некоторые стереотипы присутствуют. Но не такие откровенные и неизменные, как Мики Маус или Дональд Дак. Если посмотреть на ранние биллборды и программки шоу Cirque du Soleil - то на любом из них всегда можно увидеть достаточно узнаваемый образ глаз или глазниц. Более того: как правило - это скрытая вариация или даже шарж художника на самого Ги Лалиберте. Приложенная к этому посту картинка - это самый первый биллборд шоу MYSTERE. Я пока не могу найти фотографию Ги, с которой он был срисован. Но поверьте мне на слово. [/color][/font][color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"]
И еще - в раннем Cirque du Soleil сложился некий хореографический маньеризм, который тоже можно отнести к "стереотипам". Те, кто пытается копировать Cirque du Soleil - как правило опираются именно на него. Но этим - все ограничивается.[/color][/font]
[color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"]
Уолт Дисней пошел по другому пути:[/color][/font][color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"]
Он создал жесткие, неизменные, брендируемые стереотипы. И они стали основой основ его мега-бизнеса. Мне такой подход понятен. Но не близок.[/color][/font][color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"]
Но! Помимо Мики Маусов и Гуффи - у Диснея были потрясающие работы экспериментального толка. От мультфильма FANTASIA, который я считаю зарождением психоделического искусство (хоть он и сделан на основе классической музыки!) или его экспериментальные и не очень известные работы в сотрудничестве с Сальвадором Дали.[/color][/font]
[color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"]
Мы все знаем памятник Уолту Диснею. Он идет за ручку с Мики Маусом.[/color][/font]
[color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"]
Но, если когда-либо, (чем позже - тем лучше!) встанет вопрос о памятнике Ги Лалиберте - то он будет отображен сам по себе. Визионер-одиночка. И при этом - великий мотиватор. И Team-Builder.[/color][/font][color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"]
Его философия мне ближе и роднее.[/color][/font]
[color=rgb(40,40,40);][font="helvetica;"]
Я ответил на Ваш вопрос?[/color][/font]

Прикрепленные файлы

•  MYSTERE copy.jpg   14.72К   1 Количество загрузок:

[Абракадабра]

Я ответил на Ваш вопрос?

 

 

Да. Ответили. Спасибо. 

[Абракадабра]

Отвечаю на вчерашний вопрос Статуя, правда пост с этим вопросом загадочно исчез, видимо его постигла та же участь, что и давеча половину населения Канады рукою Статуя, беспощадной и всеуничтожающей, вычеркнутой с лица земли. ) Вопрос был задан в связи с новой постановкой шоу Цирка дю Соллей  "Аватар" и прозвучал так: 

 

"Зачем?",

 

спросил Статуй, что означает видимо зачем ему, Ги Лялиберте, это было нужно, ведь у него итак уже есть фффсё - белый кораблик, а он еще желает синицы в небесах..и, вчера Павел Брюн, не знаю случайно ли нет, обмолвился о философии Ги Лялиберте, раз уж дело принимает такой серьезный оборот, то и ответ на ваш вопрос, Статуй, может частично стоит искать в этой области, а  для начала посмотрим этимологию, вот выдержка из вики:

<< Санскритское слово аватара (санскр. अवतार, avatāra ^IAST) в буквальном переводе означает «нисходить» (аватарати) и подразумевает нисхождение Бога в более низкие сферы бытия с определённой целью. >>

 

скажите, разве это уже не повод для размышления? Как же забыли о хай-технолоджи столь почитаемые маэстро, да разве мог он оставаться в стороне и не поучаствовать лично? Конечно не мог, лично я не вижу ничего плохого, а дальше посмотрим. Извините, но с какого-то момента меня перестала волновать судьба цирка Дю Соллей и её лидер, возможно я могла чего-то упустить, тогда поправьте меня и потом, разве шоу уже вышло в свет?      

 

Добрый день Всем!

[Статуй]

 Отвечаю -  про население Канады.   Не имеет значения.   Так же, как не имеет значения - сколько человек живёт в России за Уралом. Правильный ответ- нисколько.  Если на один квадратный километр площади  приходится менее одного человека - это не отличается от нуля.  

   О софизме в математике - на санскрите что угодно может означать что угодно - равно как и на латыни.  Как говорил Остап- оставим небо птицам..

  Поэтому я Аватар ДюСа ставлю прямо за фильмОй - и уже не спрашиваю. Потому что Ваш вопрос Павлу  в этой ветке - попал в бинго - а ответ Павла Вам , по моему пониманию -  важнее, чем многотомные тома умняка на эту тему.. 

     Горд тем, что причастен к чуду. Ибо разозлить думающих своим невежеством - это то, что иногда нужно Мыслителю.. 

[Абракадабра]

Статуй, цитата: "вопрос попал в "бинго",

спасибо, но поскольку вопрос пришел мне в голову без подготовки, скорее интуитивно, то мне нужно было взять тайм-аут, чтобы подумать. Статуй, а можно мне самостоятельно выбирать, что является важным, а что нет? Хотелось бы конечно соблюдать последовательность в диалогах, но без ответвлений не получается, а выпустить пар давать нужно. ) Кстати, много его у вас еще? (вопрос риторический, можно не отвечать).

 

Вчерашний ответ Павла Владимировича меня не устроил. Кроме того, его ответ меня сильно рАсстроил. Казалось бы вот уж настали время, когда можно быть и более объективными, но наверное я поторопилась. Как правило меня расстраивают ответы НЕ объективные, особенно в случае, когда одного выгораживают, а другого не разобравшись до конца кидают толпе в качестве трупика для пинания. Так что, согласиться с оценкой Павла Владимировича относительно Уолта Диснея не могу и этому есть объяснение и я его предоставлю в своё время. На мой взгляд, тема эта довольно сложная и затрагивает сразу несколько сфер жизнедеятельности человека, одна из них Время (времена) и огромная разница в них, но это лишь одна сторона. Есть так же и другая, связанная с культурологическими особенностями, есть и другие стороны и слёту отвечать я не готова. Но! личность Уолтера Диснея я ставлю выше личности Ги Лялиберте, несмотря на то, что первого давно уже нет в живых, а у второго форы предостаточно.       

[Статуй]

 Но! личность Уолтера Диснея я ставлю выше личности Ги Лялиберте, несмотря на то, что первого давно уже нет в живых, а у второго форы предостаточно.       

 

Простите- но тогда я задам вопрос по иному. Личность- кто её знает? Жена , мама, папа- один и тот же человек разный в их понимании.

  Уолт Дисней папа, и он же- бизнесмен- это разные люди..

Художники компании Диснея жаловались- что он был сволОта конченная, заставлял их работать, не давал время для вдохновения и перекуров..  Те, кто с ним работали.

Но я сейчас наблюдаю подобную же ситуацию- ребята имеют мастерскую декораций- и заставляют так называемых художников работать.  Они тоже Уолты Диснеи..

  И в этой связи для меня более понятян вопрос Остапа Кисе-  Я спрашиваю Вас как художник художника - Вы рисовать умеете? Когда то ответ было однозначный- но сейчас я понимаю - что Художник может не уметь рисовать, и чаще всего навык рисования мешает ему стать художником.. Пикассо как подтверждение этой теоремы , или аксиомы...