Перейти к содержимому

Фотодром Шираслана. Новое
подробнее
12-й Международный фестиваль циркового искусства «Золотой слон» в Жироне(12th International Circus Festival Gold Elephant in Girona).
подробнее
Животные в цирке- наша жизнь, наша самая большая любовь.
подробнее

Фотография

Московская дирекция "Цирк на сцене" будет ликвидирована.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#16 Михаил

Михаил

    упырствующий

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 404 сообщений

Отправлено 29 April 2015 - 01:07

Плач Ярославны продолжается. Стенания по безвременно ушедшему цирку на сцене... всем жалко, но в принципе по-фигу. Демонстраций протеста по-прежнему - ни одной)))  Уже хочется организовать тотализатор на тему - кто следующий))). "Дружная" цирковая семья проявляет себя во всей красе. Все сидят по углам, тихо негодуют и надеются, что их то, эта участь минует))). Гаглоев - красава, хоть и упырь. Всех к ногтю прижал. Нету сил злиться, буду веселиться. 


  • Статуй, SergeevichMA, Технократ и еще 1 это нравится
Даже если ты в меньшинстве, даже если всё меньшинство - это ты, это еще не значит, что ты не прав.
(Дж.Оруэлл)

#17 Технократ

Технократ

    Местный юродиевый

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4345 сообщений

Отправлено 29 April 2015 - 07:30

Артисты заглянули в бездну. Про это давно говорил.

 

P.S. Вся проблема цирка, что он не нужен взрослому зрителю.


  • Статуй это нравится
Понять - значит упростить

#18 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 29 April 2015 - 08:27

Плач Ярославны продолжается. Стенания по безвременно ушедшему цирку на сцене...

    Да, и я понимаю, что теперь они могут спокойно выходить на правительство и в одностороннем порядке отменять льготный стаж для артистов акробатов- это избавит их от повышенного единого социального налога, прибыльность, бла бла бла , и даст им возможность управлять почти вечно.  Смотрим на направление движения , а не на частности , типа моржей,  цирка на сцене. 

   Последними будут добивать старые цирковые семьи - сейчас они думают, что поляну расчищают для них.. Ну и ладно.


  • annaz, Михаил и альтернатива нравится это

#19 альтернатива

альтернатива

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 29 April 2015 - 09:51

Spoiler


#20 HuLi

HuLi

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 37 сообщений

Отправлено 29 April 2015 - 17:11

Михаил, Вам лавры г-на Сучкова покоя не дают? дубль-два...


  • Алан Бутаев это нравится

HU-li это по-китайски лиса ), а совсем не то, что вы подумали)


#21 альтернатива

альтернатива

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений

Отправлено 30 April 2015 - 09:58

Spoiler


  • HuLi это нравится

#22 algis

algis

    Старик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 352 сообщений

Отправлено 01 May 2015 - 01:11

Если позволите, хочу не много отойти от темы поста, хочу написать свой взгляд со стороны. Вы все пишите, что цирк постепенно убивают , что то оптимизируют, кого то сокращают..... С этим не могу поспорить! Но, если посмотреть кто управляет цирком в последнее  время? Бывшая бухгалтер в последствие ставшая директором провинциально цирка  , бывший ресторатор. Возможно эти люди хорошие управленцы, хорошие антикризисные менеджеры(хотя конечно спорно).....или кто то еще......Но, есть люди которые всю свою жизнь отдали цирку ,непосредственно проработав в нем много лет. По моему эти люди, а точнее человек вряд ли допустили ,то что сейчас у вас творится. Человек который знает что такое труд ЦИРКОВОГО АРТИСТА- акробата, дрессировщика ...... Не думаю, что бы он так поступал со своими коллегами , с людьми которые как и он отдали всю жизнь арене.

Я говорю про народного артиста СССР и РФ ММ 3aпaшнoм. В недалеком прошлом все вы его активно ругали ,  проклинали , обвиняли в некомпетентности ..... Отчасти ,наверное, это было правда, но я уверен, он бы не допустил развала цирка который как я понимаю сейчас происходит. Как в свое время руководители страны(СССР) менялись очень часто так в последнее время часто меняются руководители вашего  цирка .


  • algis это нравится

#23 Технократ

Технократ

    Местный юродиевый

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4345 сообщений

Отправлено 01 May 2015 - 09:00

на тему "Цирк не нужен взрослым" оспорю , имея веские аргументы . Я 2 года вне цирка всего, но за 2 года нахождения как раз средь потенциального зрителя , знаю точно, им интересно в цирк пойти и хочется, Другой вопрос, что цирк готов предложить в фойе , что цирк готов предложить кроме действа в манеде двухчасового, НИЧЕГО.

Я же не просто так это написал!

Посмотрите на афиши московских театров. Каждый вечер на буднях (кроме технических дней) - спектакль. Что у репертуарных. Что у серийных мюзиклов.

А теперь смотрим на афишу цирков. По 2 спектакля в выходные + школьные каникулы для "традиционных четвертей" (что уже не очень актуально, график во многих школах иной).

Ну и какой отсюда ВЫВОД?

 

А фойе.... Я все же иду на основное действие. Лично мне фойе не интересно. Как и история театра, цирка, актеров.


Понять - значит упростить

#24 Ревоненко Влада

Ревоненко Влада

    бабуля

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5892 сообщений

Отправлено 01 May 2015 - 09:35

3aпaшный сохранил Росгосцирк. Он мог умереть еще тогда.


  • Олег Хотим это нравится
я

#25 Аркадий

Аркадий

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1251 сообщений

Отправлено 01 May 2015 - 10:54

При том,что у ММЗ в менеджменте не все было хорошо,  нельзя отрицать.Но компания работала!!! Артистов не уничтожали вместе с животными в прямом и переносном смысле. При всех ошибках ММЗ достоин огромного уважения.Он Мастер с большой буквы!!! А от ошибок ни кто не застрахован. Такого правового беспредела не было и не могло быть. Гаглоева и команду не за что уважать. Он ничего не сделал для своего коллектива и для компании ,НИЧЕГО. Он разрушитель и уничтожитель, да еще при этом обогащается за счет компании. Но признать вину может только суд. Поэтому суд и чем скорее тем лучше. А судов будет много. Все противозаконные действия должны получить правовую оценку. 

Стезя обвинения ушедших , неблагодарное занятие. Гаглоев  ,вот главный враг Российского цирка, что-бы там не считали в минкульте. Минкульт хороший стрелочник. И в нужный момент математик без зазрения совести переведет стрелки с вагонетками на Гаглоева, да еще будет доказывать теорему неуспешности ,но уже с реальными , а не с подложными цифрами. Розовые очки иногда приходиться снимать, или их снимают другие. Длительное ношение вредно для зрения. 



#26 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 01 May 2015 - 12:13

 Гаглоев  ,вот главный враг Российского цирка, 

   

   Ну нет конечно.  Не стоит преувеличивать. Он работает в бюрократической структуре, которая работает по своим правилам.  Сэмюэль Паркинсон. Прочитай же уже наконец. Когда нибудь. Кто нибудь. Скачайте и послушайте в машине.

     Поймите же наконец- что даже в Освенциме или в Верхолаге сидел скушный человек в лоснящихся нарукавниках- он был милый человек, отвечал на входящие и строго выполнял циркуляры. Он получал премии и поощрения по службе.

    У него были дети и хлопотушка жена. 

 Абсолютное зло так называемого российского цирка- это несбыточные надежды, которые исполнители , артисты - испытывают к директору.  

     Поймите- что любой человек- который сядет в кресло- будет делать то, что коллегиально решили в других бюрократических инстанциях.    Они строят графики и пишут цифры- за цифрами не видно людей.  Живых. 

     Например- рентабельная программа- это тридцать - пятьдесят человек  - стоко то животных. Артистов стоко то, служащих стоко то..  Сорок цирков умножить на писят человек - две тыщщи артистов максимум. Скоко щас артистов?

     Дю Соллей по количеству работающих программ сравнялся с количеством стационарных цирков.

 Сколько в ДюСе народу- в два раза меньше. Стоимость билета- в шесть раз выше. В минкульте сидят скушные люди, которые наблюдают и за этими параметрами. Есть ли в Дю се некие звёзды? нет. Успешна ли компания? ДА.

     Для примера- расформировывают номер на роликах в компании.. Ах, нехорошие , ах убивают цирк.. Эмоции..

 Теперь смотрим- этот номер создавался Александром Николаевичем Киссом - в конце восьмидесятых- перестройка, первые музыкальные клипы, кино  Назад в Будущее- где  главный герой катается на скейте..  

     Прошли годы, уже забыли про скейтбординги и ролики- уже участницы тогдашней звёздной группы Комбинация сделали  тридцатую липосакцию жопы и перетяжку морды лица- и их забыли как дурной сон-  и широкие народные массы не требуют увековечить память исполнительниц песни про лёху или бухгалтера- но русская цирковая компания должна , непонятно почему- пытатся сохранить давно морально устаревший номер, при этом качество исполнителей оставляет желать.. 

     А исполнители  решили , что они - некая сакральная тайна русского цирка- которую надо хранить аки зеницу ока.. Да нет , конечно.. 

    Когда, согласно теории Ханка- ностальгический запрос на этот жанр  вернётся- тогда он и будет востребован- через восемь лет, не раньше.  

   В этом смысле руководство компании крайне технлогично..  И не злодеи.. А просто унылые бюрократы.. Так бывает.


  • Чарли, Технократ и d.babushkin нравится это

#27 rodinsky

rodinsky

    Старик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 126 сообщений

Отправлено 01 May 2015 - 23:16

 

Посмотрите на афиши московских театров.

 

А Вы не смотрите на афиши Москвы. У Росгосцирка в Москве цирков нет. Я вот заглянул в майские афиши провинциальных театров:

Ярославль, драма им.Волкова - 10 спектаклей - главная сцена, 5 спектаклей - малая сцена

Екатеринбург, оперный театр - 19 спектаклей

Курск, драмтеатр - 14 спектаклей - главная сцена, 6 спектаклей - малая сцена.

Больше смотреть не стал, у всех будет примерно одинаково.

Если цирки будут работать пять раз в неделю с пятницы по воскресенье - они сделают 20 палок. А с учетом того, что зрительный зал в любом цирке, как минимум, на 50% больше театрального - посещаемость будет в пользу цирка.

Статуй!

Вы, очевидно, имеете в виду Сирила Паркинсона, автора законов Паркинсона. Если так - готов удивиться.

Законы Паркинсона - это эмпирические законы, которые носят [color=rgb(0,0,0);font-family:Helvetica, Arial, Tahoma, sans-serif;]опытный характер и не выявляют сущности и причин процесса. Более того - эмпирика изначально противостоит рационализму, а у меня сложилось впечатление, что вы Паркинсоном объясняете рациональность происходящего. [/color]

Бритва Хэнлона:  "Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью". 

И вот про скучных бухгалтеров в нарукавниках в Освенциме. Зачем так-то сравнивать? Одного из них пару недель назад все-таки опять судили.


  • альтернатива это нравится

#28 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 02 May 2015 - 08:21

И вот про скучных бухгалтеров в нарукавниках в Освенциме. Зачем так-то сравнивать? Одного из них пару недель назад все-таки опять судили.

   

 Для наглядности.  Законы Паркинсона  эмпирические, но они ключ к пониманию . Так же, как законы Мерфи.  Идиоматическое описание реальности.  И у меня нет причин считать, что они не работают. Даже наоборот..

     Закон Юрия Павловича Писаренко - человек нужен, пока он нужен.

 И давайте понимать, что большинство бухгалтеров Освенцима имели дивный выбор- или в нарукавниках макать перо в чернильницу - или отправится в печь.. Не все люди- герои. Далеко не все.

     Хорошо, что Вы работаете в компании- в любой компании, в любой мастерской как правило не больше двух профи - они и вытягивают дело.

      Так что удачи.  Я думаю, люди заберут какие то артефакты прошлого из здания Цирка на сцене - повесят в музее- цирк на сцене будет жить всегда- это же турне по ангельски.  Будем жить. С Первомаем.


  • annaz это нравится

#29 Технократ

Технократ

    Местный юродиевый

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4345 сообщений

Отправлено 02 May 2015 - 09:04

Господа, не надо про Освенцим и прочие концлаги. Это придуманное вранье. Читайте опровержения инженеров. Инженеры круче ученых - они рискуют своей головой, стоя в лодке под мостом, по которому грохочет первый поезд.

http://rpczmoskva.or...o_holokoste.htm

 

Замечу, что на месте тов. Сталина и пр. союзников я бы промывал мозги аналогично. Государство, но промывающее мозги своим гражданам - обречено. Уж такое общество построило чел-во. И это - с 5тыс лет до н.э.


Понять - значит упростить

#30 Технократ

Технократ

    Местный юродиевый

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4345 сообщений

Отправлено 02 May 2015 - 09:22

 

Посмотрите на афиши московских театров.

 

А Вы не смотрите на афиши Москвы. У Росгосцирка в Москве цирков нет. Я вот заглянул в майские афиши провинциальных театров:

Ярославль, драма им.Волкова - 10 спектаклей - главная сцена, 5 спектаклей - малая сцена

Екатеринбург, оперный театр - 19 спектаклей

Курск, драмтеатр - 14 спектаклей - главная сцена, 6 спектаклей - малая сцена.

 

Вы не поверите, я смотрю на афишу подмосковного театра в моем н.п. и вижу тоже самое. Именно поэтому он не может жить без финансовой и.... иной помощи местных властей. Что не скрывается. Даже на сайте театра.

 

Но дело не в принадлежности. Дело в экономике. Если мегапомойке Москвабад, где деньги из ушей текут, условный театр Сатиры или Вахтангова может давать спектакли каждый день - цирк не может. Тогда театры теоретически могут жить на самоокупаемости, а цирк - не может.


Понять - значит упростить




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Яндекс цитирования