Перейти к содержимому

Фотодром Шираслана. Новое
подробнее
12-й Международный фестиваль циркового искусства «Золотой слон» в Жироне(12th International Circus Festival Gold Elephant in Girona).
подробнее
Животные в цирке- наша жизнь, наша самая большая любовь.
подробнее

Фотография

Павел Брюн - Артистический директор Лас Вегасского отделения Цирка дю Солей 1991-2001 гг.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18691

#14206 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 6869 сообщений

Отправлено 13 August 2020 - 17:25

Krusty: “... [color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Меня смущает декларативный характер всех заявлений и риторика людей, являющихся истинной в последней инстанции...”[/color]

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Здравствуйте, Красти.[/color]

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Подозреваю (и надеюсь!), что в связи с «истиной в последней инстанции» Вы просто забыли употребить кавычки.[/color]

А декларации, лозунги и мантры - как мы знаем - не от большой уверенности ораторов в себе, как правило, и начинают звучать.



#14207 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 13 August 2020 - 17:52

 И да, я именно о том же, что есть понятие жизненного цикла продукта и что создание творческого продукта, как минимум, должно укладываться в систему экономической целесоообразности, то есть его производство должно иметь корреляцию с интересами конечного потребителя и дистрибьюторов (прокатчиков).

                    Если же Вы, кто бы Вы не были, пришли реформировать систему опираясь исключительно на свой вкус и предположения, а в запасе у Вас есть лишь "шесть идей и шесть почти готовых синопсисов", которые Вам, естественно, нравятся и на этом багаже Вы строите модель развития отраслеобразующей компании, то результат Ваших действий предсказуем и я искренне благодарен тем самым "ватным стенам" в которые реформаторы упираются, так как расходывание денег налогоплательщика на идеи, основанные исключительно на собственном чувстве прекрасного без связи с реальностью и хотя бы с набросанной на коленке "(при)дорожной картой" развития компании вцелом, лишь способ удовлетворить персональные амбиции, избавиться от подростковых фрустраций и окончательно похоронить уже еле теплющиеся надежды на здравый смысл... 

      Я думаю, что они не сами пришли - их выбрали как то , каким то методом  по каким то критериям.. Компания не публичная,  компания царская  - и кого назначат -  те и ваяют..

      Задачи просты и понятны - вернуть внятный конвейер коллективов, избавится от дивертисментных артистов - в том числе переведя какие то номера в разряд фестивальных , и  начать работать по окончании ковидлы..

   Это программа, или как Вы назвали - дорожная карта-  как мне припоминается  в общих чертах ещё со времён Людмилы Петровны тасуется  разными руками с разными же результатами  около  пушкинского  Ваша дама битА.. -  и натыкается всегда на одни и те же  грабли  -  фаворитизм..

   И здесь будет такой же результат  - потому что система принципиально не сменилась. 

  Потому что, и Павел Владимирович меня опровергнет  - но я выскажу некую максиму - если  Гвоздь программы - это Спектакль и  за него отвечает нанятый  помреж по нашему или стейджменеджер по ихнему -  и только его слово знАчит - то есть шанс на координацию конвейерного типа.

   А ежели в Спектакле есть некий Казимир Алмазов с любой фамилией - то Спектакля не будет,  следственно, не будет конвейера, но будет фаворитизм и прочие производные от казимироалмазовщины..   Как то так..

     А поскольку практика того же Дю Солей учит нас простому - что люди, которые работают в спектаклях  - травмируются, бухают,  увольняются, сходят с ума ,  и прочее - то должна быть и скамейка запасных и  простые трюки -  дефицит исполнителей  в том числе компенсируется снижением уровня трюка..

   И в этом смысле  Юре стоило бы прислать Павлу приглашение  на  консультацию по поднятым им же вопросам - хотя бы потому что  у Павла УЖЕ  есть ответы -  но они   ЕЩЁ  не сделали первого шага к Вопросам...


  • bob и Pavel Brun нравится это

#14208 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 6869 сообщений

Отправлено 13 August 2020 - 19:18

Статуй: «...[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Потому что, и Павел Владимирович меня опровергнет  - но я выскажу некую максиму - если  Гвоздь программы - это Спектакль и  за него отвечает нанятый  помреж по нашему или стейджменеджер по ихнему -  и только его слово знАчит - то есть шанс на координацию конвейерного типа. ...»[/color]

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Не опровергну. Потому, что ПОЧТИ что так и есть.[/color]

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Только я опять сошлюсь на Евангельскую цитату про «вино новое - в мехи старые»[/color]



#14209 Krusty

Krusty

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 82 сообщений

Отправлено 14 August 2020 - 09:07

 

 И да, я именно о том же, что есть понятие жизненного цикла продукта и что создание творческого продукта, как минимум, должно укладываться в систему экономической целесоообразности, то есть его производство должно иметь корреляцию с интересами конечного потребителя и дистрибьюторов (прокатчиков).

                    Если же Вы, кто бы Вы не были, пришли реформировать систему опираясь исключительно на свой вкус и предположения, а в запасе у Вас есть лишь "шесть идей и шесть почти готовых синопсисов", которые Вам, естественно, нравятся и на этом багаже Вы строите модель развития отраслеобразующей компании, то результат Ваших действий предсказуем и я искренне благодарен тем самым "ватным стенам" в которые реформаторы упираются, так как расходывание денег налогоплательщика на идеи, основанные исключительно на собственном чувстве прекрасного без связи с реальностью и хотя бы с набросанной на коленке "(при)дорожной картой" развития компании вцелом, лишь способ удовлетворить персональные амбиции, избавиться от подростковых фрустраций и окончательно похоронить уже еле теплющиеся надежды на здравый смысл... 

      Я думаю, что они не сами пришли - их выбрали как то , каким то методом  по каким то критериям.. Компания не публичная,  компания царская  - и кого назначат -  те и ваяют..

      Задачи просты и понятны - вернуть внятный конвейер коллективов, избавится от дивертисментных артистов - в том числе переведя какие то номера в разряд фестивальных , и  начать работать по окончании ковидлы..

   Это программа, или как Вы назвали - дорожная карта-  как мне припоминается  в общих чертах ещё со времён Людмилы Петровны тасуется  разными руками с разными же результатами  около  пушкинского  Ваша дама битА.. -  и натыкается всегда на одни и те же  грабли  -  фаворитизм..

   И здесь будет такой же результат  - потому что система принципиально не сменилась. 

  Потому что, и Павел Владимирович меня опровергнет  - но я выскажу некую максиму - если  Гвоздь программы - это Спектакль и  за него отвечает нанятый  помреж по нашему или стейджменеджер по ихнему -  и только его слово знАчит - то есть шанс на координацию конвейерного типа.

   А ежели в Спектакле есть некий Казимир Алмазов с любой фамилией - то Спектакля не будет,  следственно, не будет конвейера, но будет фаворитизм и прочие производные от казимироалмазовщины..   Как то так..

     А поскольку практика того же Дю Солей учит нас простому - что люди, которые работают в спектаклях  - травмируются, бухают,  увольняются, сходят с ума ,  и прочее - то должна быть и скамейка запасных и  простые трюки -  дефицит исполнителей  в том числе компенсируется снижением уровня трюка..

   И в этом смысле  Юре стоило бы прислать Павлу приглашение  на  консультацию по поднятым им же вопросам - хотя бы потому что  у Павла УЖЕ  есть ответы -  но они   ЕЩЁ  не сделали первого шага к Вопросам...

 

Самопоставленные задачи и управленческие решения "союза четырех", увы,  не так очевидны и траспарентны. Поясню. Когда "идеологический локомотив" реформаторов сочетает должности заместителя по творчесским вопросам, руководителя департамента зарубежной деятельности, курирует деятельность отдела маркетинга, пиар-службу и устанавливает новые правила игры для прокатчиков, самостоятельно формирует команду, декларирует создание института продюсеров и "закладывает" в Измайлово постройку ни много не мало "Кремниевой Долины", то мне кажется, что это несколько больше, чем дискус о Его Величестве "Спектакле" или о праве на "творческий эксперимент". И, да, речь именно о тех самых мехах, которые отнюдь не прежние. Весь топ-менджмент, структура Генеральной дирекции, директорский корпус, обновились за год более чем. И процесс не закончен. Затянувшаяся в поисках попытка "перестройки" творческо-производственной деятельности имеет инфраструктурный характер, затрагивает все механизмы хозяйственной деятельности всего творческого холдинга (Росгосцирк) и делается людьми, ориентированными на "проектный способ" реализации творческих задач, основанном на их скромном личном опыте совершенно в иных сферах творческой деятельности. То есть блестящий организатор фикультурных праздников и медийный тренер групповых программ из фитнесс-центра, конечно, могут быть приглашены на должность спортивного и генерального директоров футбольного клуба РФПЛ, но не думаю, что на условиях карт-бланша и свободы в определении селекционной политики и тренерского штаба. А "дорожная карта" нужна хотя бы для того, чтобы иметь возможность объективно в метрических величинах соизмерить громогласно декларируемое и фактически реализованное, людьми, которые судя по заявлениям знают и как работает венчурный капитал и как считаются риски возврата инвестиций. 


  • Статуй, bob и Pavel Brun нравится это

#14210 tupoy

tupoy

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 960 сообщений

Отправлено 14 August 2020 - 09:09

"Мехам"  сто лет ,  а это гордость и история.   Молодое вино должно литься паралельно и если

  смешиваеться , то под присмотром сомелье.

   Из выше описаной беседы выходит что Каземиры Алмазовы идут строем в дивертисмент,

  а все остальные в Спектакль. И то и другое может работать в конвеере , но как быть

  с высказыванием ----  Алмазов это Касса????   А касса как извесно это конечный результат.



#14211 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 6869 сообщений

Отправлено 14 August 2020 - 10:40

Всем привет!

 

А «КОНСТАНТЫ», вроде «КОНВЕЙЕРА» и иже с ним - константы ли?

Может, реформаторам и ретроградам стоит в первую очередь задуматься и начистоту потолковать об этом?



#14212 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 6869 сообщений

Отправлено 14 August 2020 - 15:47

Если моя вышеопубликованная реплика звучит «туманно» (хотя - я думаю - это вовсе не так!) - попробую разъяснить ее предельно ясно:

 

Я внимательно выслушал разговор Стаса и Юрия.

И в очередной, далеко не в первый раз, выслушивая подобные беседы и декларации, обеспокоился очевидной для меня Системной Погрешностью в рассуждении. А состоит она, на мой (и, кстати, Старика-Иммануила!) взгляд в том, что Организм и Отдельная Его Часть - связка неразрывная. И погрешность в работе Системы - не может не отражаться на каждой его части в отдельности. И наоборот. И в данном Дискурсе вопросов к Перебоям Системы - куда больше.

Под Системой, понятное дело, я имею в виду РГЦ.

Под Отдельным Органом - Творческий Процесс, как основополагающий и системообразующий.

Ставить под сомнение компетенции Юрия я не имею ни оснований, ни желания.

Но не высказать опасений по поводу того, что отладить Жизнеобразующее внутри Нежизнеспособного - я не могу.

 

Очень надеюсь, что это разъяснение не нагнало пущего тумана.

 

Как бы то ни было - я готов к неприятным вопросам.

Если они конструктивны и не огульны.



#14213 Krusty

Krusty

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 82 сообщений

Отправлено 14 August 2020 - 15:50

Всем привет!

 

А «КОНСТАНТЫ», вроде «КОНВЕЙЕРА» и иже с ним - константы ли?

Может, реформаторам и ретроградам стоит в первую очередь задуматься и начистоту потолковать об этом?

Это самая большая проблема - отсутствие диалога и обратной связи с "властьпридержащими". Сколько раз генеральный директор посетил выпуски и просмотры в ЦЦИ? Сколько раз собирался директорский корпус? Сколько раз "фантастическая четверка" публично знакомила "заинтересованную общественность" со своими конкретными творческими и репертуарными планами? 

Соглашусь и подпишусь, что многое, что еще позавчера считалось незыблемыми скрепами уже давно не является ни непреложными истинами, ни догматами и константами. Цирк как сегмент глобальной индустрии развлечений должен либо переродиться разложившись на "культурных задворках", либо стать актуальным видом современного исполнительского искусства, переосмыслившим свое реальное положение в сегодняшнем культурном пространстве, перестав заниматься бесконечными самозаимствованиями и цитированием Ленина с его "самым важным из искусств..."

Но не соглашусь, что крестьянка может управлять государством, а творческий деятель, имеющий "должностные обязанности" и ежемесячное вознаграждение может генерировать в качестве результата своего труда только размышления и обеспокоенность. И коротко об измерении пользы, раз уж был вопрос. Допустим сттуацию, когда была программа "А", которую с легкой руки некоторых деятелей решено видоизменить, назвав "Б", пригласив балетмейстера и режиссера и докупив некого реквизита и бутафории, чтобы в итоге поразить скучающего зрителя глубинки и с подобострастной улыбкой отчитаться в Министерстве культуры РФ. Программа "А" имеет балансовую стоимость имущества, расходы на создание, а также некие сборы за прошедший период времени своего существования. Создавая из программы "А" программу "Б" создатели идут на новые расходы в виде гонораров постановщикам, приобретения нового реквизита и бутафории. Следовательно, весьма упрощая принципы экономического прогнозирования, увеличение стоимости программы "А" за счет ее модификации в программу "Б" должны оправдаться увеличением сальдо между эксплуатационно-рекламно-логистическми  расходами и валовым сбором, соответственно программы "А" и "Б". Иначе - это экономически нецелесообразная авантюра в ситуации падения рынка и сокращения поступлений собственных средств. Как-то так...


  • Статуй, bob и Pavel Brun нравится это

#14214 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 6869 сообщений

Отправлено 14 August 2020 - 16:33

Krusty: «...[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Допустим сттуацию, когда была программа "А", которую с легкой руки некоторых деятелей решено видоизменить, назвав "Б", пригласив балетмейстера и режиссера и докупив некого реквизита и бутафории, чтобы в итоге поразить скучающего зрителя глубинки и с подобострастной улыбкой отчитаться в Министерстве культуры РФ....»[/color]

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Беда-то как раз в том, что именно ЭТО и допускается! [/color]



#14215 tupoy

tupoy

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 960 сообщений

Отправлено 14 August 2020 - 20:41

Программа   Б - финансируеться  не из прибыли а из дотаций.И это проблема. Или отчет

 о проделанной работе. Радует, что это все  понимают. И когда дотации закончаться, а они

  закончаться, надо будет просто начинать работать без всяких понтов и закидонов.

  Может быть , Пушечная 4 превратиться в простого агрегатора со всеми вытекающими.

  Странно что вы обращаеете внимание на обратную свясь. Она существует исключительно

  в кабинетах. Вспомните Марчевского--- Государственный человек{Шемякин}.



#14216 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 6869 сообщений

Отправлено 15 August 2020 - 06:36

Доброе утро! И весьма недобрая, но весьма созвучная нашему разговору новость из Лас Вегаса: https://www.reviewjo...closes-2095221/ Шоу Франко Драгоне LE REVE в WYNN RESORT закрывается окончательно. Рик Грей (Энтертейнмент Директор Wynn Resorts) анонсировал эту новость всем сотрудникам Отеля и Казино, коими (СЛУЧАЙ ЕДИНСТВЕННЫЙ В ВЕГАСЕ!) являются все артисты, техники и менеджмент Шоу. Причиной закрытия является установление продиктованной КОВИДом социальной дистанции, ВРЕМЯ ОТМЕНЫ КОТОРОЙ ПРЕДСКАЗАТЬ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ. Прекрасное и здоровое Шоу прекращает существование из-за реакции СИСТЕМЫ, в которой оно жило на внешние вызовы. СИСТЕМА умирает или перерождается. И показывает несовместимость своего нового состояния с жизнью неотъемлемых своих составляющих. Присовокупите это ко вчера (и ранее!) мной сказанному.

#14217 Krusty

Krusty

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 82 сообщений

Отправлено 15 August 2020 - 08:50

Программа   Б - финансируеться  не из прибыли а из дотаций.И это проблема. Или отчет

 о проделанной работе. Радует, что это все  понимают. И когда дотации закончаться, а они

  закончаться, надо будет просто начинать работать без всяких понтов и закидонов.

  Может быть , Пушечная 4 превратиться в простого агрегатора со всеми вытекающими.

  Странно что вы обращаеете внимание на обратную свясь. Она существует исключительно

  в кабинетах. Вспомните Марчевского--- Государственный человек{Шемякин}.

"Дотация" - это межбюджетный трансфер и к данной ситуации данное понятие из Бюджетного кодекса непременимо, здесь речь идет о субсидиях, имеющих целевое назначение ("создание новых произведений циркового искусства")... Ничего личного!


  • Статуй и tupoy нравится это

#14218 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 15 August 2020 - 09:01

Причиной закрытия является установление продиктованной КОВИДом социальной дистанции, ВРЕМЯ ОТМЕНЫ КОТОРОЙ ПРЕДСКАЗАТЬ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ. Прекрасное и здоровое Шоу прекращает существование из-за реакции СИСТЕМЫ, в которой оно жило на внешние вызовы. СИСТЕМА умирает или перерождается. И показывает несовместимость своего нового состояния с жизнью неотъемлемых своих составляющих.

   Цензурных слов у меня в этой связи нет.. Я негодую. 

 Но, Павел Владимирович.  Есть и хорошее в этой жизни.   И несмотря на бушевание ковидл  и прочей падали  - фрики не переводятся и  я  с радостью докладываю - Ваш тёзка не бросил и продолжил думать в условиях   непростых..

https://ridero.ru/bo...hQC9Iiue-bA8Zqs



#14219 Krusty

Krusty

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 82 сообщений

Отправлено 15 August 2020 - 09:02

Доброе утро! И весьма недобрая, но весьма созвучная нашему разговору новость из Лас Вегаса: https://www.reviewjo...closes-2095221/ Шоу Франко Драгоне LE REVE в WYNN RESORT закрывается окончательно. Рик Грей (Энтертейнмент Директор Wynn Resorts) анонсировал эту новость всем сотрудникам Отеля и Казино, коими (СЛУЧАЙ ЕДИНСТВЕННЫЙ В ВЕГАСЕ!) являются все артисты, техники и менеджмент Шоу. Причиной закрытия является установление продиктованной КОВИДом социальной дистанции, ВРЕМЯ ОТМЕНЫ КОТОРОЙ ПРЕДСКАЗАТЬ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ. Прекрасное и здоровое Шоу прекращает существование из-за реакции СИСТЕМЫ, в которой оно жило на внешние вызовы. СИСТЕМА умирает или перерождается. И показывает несовместимость своего нового состояния с жизнью неотъемлемых своих составляющих. Присовокупите это ко вчера (и ранее!) мной сказанному.

В примерах из США работает "невидимая рука Адама Смита", где понятие Министерства культуры отсутствует как класс, а влияние фондов, профсоюзов и комиссий, куда значительннее любых федеральных государственных институтов, пожалуй, за исключением весьма жестко формализованные требования финансовых регуляторов (например, Комиссиии по ценным бумагам). Нам куда как структурно ближе иной "творческий рынок", со слабым объемом собственного экспорта,  но с сильным государственным влиянием и централизованной авторитарной системой управления - речь идет о "Поднебесной".


  • Статуй это нравится

#14220 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 6869 сообщений

Отправлено 15 August 2020 - 10:14

Krusty: «...[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]В примерах из США работает "невидимая рука Адама Смита", где понятие Министерства культуры отсутствует как класс, а влияние фондов, профсоюзов и комиссий, куда значительннее любых федеральных государственных институтов, ...»[/color]

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]То есть, Вы хотите сказать, что зыбкое существование и тщетные, но очень дорогостоящие попытки оживить РГЦ - суть прихоть или приказ Министерства Культуры???[/color]


  • Статуй это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Яндекс цитирования