Перейти к содержимому

Фотодром Шираслана. Новое
подробнее
12-й Международный фестиваль циркового искусства «Золотой слон» в Жироне(12th International Circus Festival Gold Elephant in Girona).
подробнее
Животные в цирке- наша жизнь, наша самая большая любовь.
подробнее

Фотография

Падение империи.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 76

#1 балаган

балаган

    артист

  • премиум
  • 2414 сообщений

Отправлено 20 December 2008 - 12:39

Здравствуйте. Хотелесь бы поделиться своими мыслями о том почему сегодня наш цирк находиться в упадке. Это только мое мнение, и пожалуйста высказывайте Ваше. На мировую арену наш цирк вышел в пятидесятые годы. Первая крутая поездка была в Париж Брюсель и Лондон. Тогда и Попова назвали Солнечным да и номера там были супер. Филатовские медведи, жокеи Серж-Александровы, канатаходцы Цовкра, жонглеры Кисс и др. Мой бывший шеф. Рассказывал что когда они вернулись из этой поездки, их встречали чуть ли не как касмонавтов. Слава и почет. Но не менее важно было то, что они от туда привезли. У нас ведь страна в то время одевалась только в свое советское. Повсеместный дефицит. Молодые сейчас не могут понять как это когда в магазинах пусто. А тогда было так. И вот народ начинает догонять что попав в зарубежную поездку, можно обеспечить себя и семью на многие годы вперед. А что бы попасть в поездку нужно перещеголять коллег в трюковом и художественном плане. (про всякие шахер-махер я не говорю это все знают). Но работа должна быть реально крутая. Ведь если заграничным заказчикам не понравиться, могут и выслать, тут уж и главковские связи не помогут. Такой стимул это покруче гребаных соц. соревнований. Народ начал творить. И все 70-80 годы шла крутая работа. Выпускались новые труппы. Был прогресс. Имена озвучивать не буду. Старшее поколение знает, а младшим наверное и не интересно. Но вот началась перестройка. За рубеж можно поехать и без цирка. Больших поездок от Союзгосцирка становиться все меньше. Народ валит из груповух. Делают семейные пары, соло. Мелким номерам легче найти частные контракты. Всякие (хорошие и сильные) полеты, доски не могут найти работы, ведь на 10-12 человек нужна сумма поболее чем на семью которая еще и три номера может работать. Вот так потихому и даже не по вине управленцев от цирка наше творчество угасло. Возможно вина главка в том что он упустил те контракты которые давали возможность вывозить программы по 100 человек. Но тут им в оправдание можно сказать что народ за рубежем наелся Русского цирка. А тут и Китайцы открылись миру, а потом и Солей. И вот мы имеем то что имеем. Господа если кто имеет мнение отличное от моего, прошу. Поговорим.
На манеже все те же!!!!!!

#2 Loryly

Loryly

    Старик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 150 сообщений

Отправлено 20 December 2008 - 15:07

... однако, интересная точка мнения.... Все - таки крайне сложно поверить, что люди шли на риск исключительно ради загран - поездок. Ведь есть же какое - то желание личностного роста, чувство "хочу - могу", азарт. Наверное в цирк идут по призванию и "по стопам". Абы кто, долго не задержится. Не думаю, что падение цирка вызвало открытие границ и массовая доступность барахла и того, что принято называть группой luxury. Крушение цирковых позиций, прямой результат тяжелого положения всего перестроечного периода государства, а его возрождение началось, естественно, с более приоритетных отраслей нежели искусство. И раз уж империя рухнула, неплохо бы подумать как ее возродить.
«В бесконечном маскараде счастье не должно кончаться...»

#3 балаган

балаган

    артист

  • премиум
  • 2414 сообщений

Отправлено 20 December 2008 - 19:28

Loryly. К сожалению ради загранки многие в те времена шли не только на риск. Некоторые шли и на подлость и на низость. Сколько было всего. Конечно было бы легко свалить на руководство, на хапуг от власти. Но ведь всем извесно что мы имеем такую власть какую заслуживаем. И бесспрно были и есть люди которые любят цирк, но деньги никто не отменял и жить надо всем. Основными двигателями в те годы были конечно так скажем капитаны советского цирка. Руководители крупных номеров. Такие как Довейко, Ольховиков, Херц, Головко,Филатов да и ещё некоторое колличество, смысла перечислять нет. Эти люди имели доступ к распределению поездок. Но только при наличии шикарных номеров, с сильной трюковой частью. Этих высот они добивались благодаря тому что могли набрать сильную молодеж и пообещать им поездки за рубеж. И это все работало до тех пор пока не открылись границы. И когда оформить документы за рубеж стало так же просто как съездить по тур.путевке, эта молодеж поняла что не хрен (сори) пахать на дядю, мы сами с усами. И пошло поехало. Посмотрите, много у нас сейчас груповух и на сколько стабильно там держится народ. А сейчас мы плачем что цирк в России обмельчал. Мы это сделали сами. Одно радует. Жизнь меняется. Изменится ситуация в стране в целом, станет выгодней работать в Раше и народ подтянется, и конкуренция за лучщие площадки подтолкнет людей снова на подвиги и трюки. И найдутся опять капитаны которые будут двигать исскуство вперед.
На манеже все те же!!!!!!

#4 Гость_абракадабра_*

Гость_абракадабра_*
  • Гости

Отправлено 20 December 2008 - 19:38

Тема честно говоря замусоленная и рассуждать об этом можно бесконечно снова и снова и опять слушать упреки типа: "Да-а-а-а, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя и т.д.",честно говоря надоело это нытье и страдания по "усопшему покойнику", и прошлое уже не воротишь, и покойника не оживить, да и честно признаться- туда ему и дорога! Давайте лучше поговорим о том, как прокормиться групповым номерам в условиях рыночной экономики и давайте лучше перейдем от философствований в практическую плоскость и практическим советам и не по былым воспоминаниям, а в свете сегодняшнего дня, опираясь на реалии нашего времени.

#5 балаган

балаган

    артист

  • премиум
  • 2414 сообщений

Отправлено 20 December 2008 - 19:52

Да не как им не прокормится. Не рентабельно. Если только не патриоты цирка и страны. А патриотизм денег не приносит. Выход предлагаю. На базе груповух иметь еще два три номера. Правда это всегда уже не тот уровень.
На манеже все те же!!!!!!

#6 Loryly

Loryly

    Старик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 150 сообщений

Отправлено 20 December 2008 - 20:05

...Этих высот они добивались благодаря тому что могли набрать сильную молодеж и пообещать им поездки за рубеж. И это все работало до тех пор пока не открылись границы.
...Одно радует. Жизнь меняется. Изменится ситуация в стране в целом, станет выгодней работать в Раше ...

Вобщем, все как всегда: время не меняется, меняются только поколения людей.
«В бесконечном маскараде счастье не должно кончаться...»

#7 filantrop12

filantrop12

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 711 сообщений

Отправлено 20 December 2008 - 22:17

да,обширная тема,вот феномен китайцев то как раз в групповх номерах вроде кроется,вернее это один из аспектов их успеха.Точно,раньше ведь и мастеров международного класса можно было заманить в цирка как раз поездками...Измельчание номеров похоже главный катализатор деградационных процессов нашего цирка. :P
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

#8 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13317 сообщений

Отправлено 20 December 2008 - 22:53

Вопрос был поставлен как падение империи цирка. В этом нет ничего сложного. Империя- это всегда выстраивание отношений - центр- провинция. Пока есть взаимный интерес - это работает. То есть пока главк даёт какие то копейки директорам цирков , а директоров это устраивает, и при этом все по умолчанию закрывают глаза на какие то проблемы, империя будет существовать..Как только договоренности будут нарушены, тада прощай, Рим...

#9 балаган

балаган

    артист

  • премиум
  • 2414 сообщений

Отправлено 20 December 2008 - 23:23

Статуй. А мне кажется что в иперии не осталось воинов. Цирки то ведь стоят.
На манеже все те же!!!!!!

#10 Сергей Герасимов

Сергей Герасимов

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1588 сообщений

Отправлено 20 December 2008 - 23:41

Кто Вам такую дезу дал? работают цирки как и работали. Только вот сегодня программу посмотрел, плакать хочется. В свое время хороший коллектив цирка на сцене фору бы дал.
НИКТО, КРОМЕ НАС - не скажет правды вслух!

#11 балаган

балаган

    артист

  • премиум
  • 2414 сообщений

Отправлено 20 December 2008 - 23:45

Не верно выразился. Стоят не в том плане что простаивают. А в том плане что цирки ЕСТЬ. А вот армия артистов проредела до такой степени что как Вы пишите цирк на сцене фору дать может.
На манеже все те же!!!!!!

#12 Сергей Герасимов

Сергей Герасимов

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1588 сообщений

Отправлено 20 December 2008 - 23:55

А она не поредела. Просто все "конфликтные" и те кто не платит "соответствующие налоги" стоят на вечном вынужденном простое стараниями нашего гениального Академика из Департамента вынужденнх простоев и еще более гениального БОГА. Какая то часть конечно ушла или ее смогли уйти, но пока еще не катастрофа. Но это только пока... :P
НИКТО, КРОМЕ НАС - не скажет правды вслух!

#13 балаган

балаган

    артист

  • премиум
  • 2414 сообщений

Отправлено 21 December 2008 - 18:53

Сергей. Ваша точка зрения понятна. В деградации нашего цирка виноват только главк.
На манеже все те же!!!!!!

#14 Гость_abram_*

Гость_abram_*
  • Гости

Отправлено 21 December 2008 - 20:48

То есть пока главк даёт какие то копейки директорам цирков. Статуй,ты отстал от жизни,сидя зарубежами. Это кое какие директора кое кому несут и не копейки.

#15 Сергей Герасимов

Сергей Герасимов

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1588 сообщений

Отправлено 21 December 2008 - 21:35

Статуй. Могу конкретней: Руководящую роль играют действия тех кто руководит этим домом престарелых. И основную составляющую деградации играют именно они. :P
НИКТО, КРОМЕ НАС - не скажет правды вслух!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Яндекс цитирования