Перейти к содержимому

В ЦЦИ состоялся просмотр
подробнее
Юрий Кукес. Вопросы Александру Рыбкину
подробнее
"Выпуск ГУЦЭИ - 2018
подробнее

Фотография

Перевал Дятлова: тайна, без права на разоблачение?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 Emil

Emil

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 207 сообщений

Отправлено 10 Июль 2018 - 13:01

... Об этой истории написано очень много. Но, заметки эти бессистемны, часто просто копируют друг друга, или, являются откровенным плагиатом, либо, примитивной фантастикой, жёлтого уровня. Для тех, кто всё ещё желает разобраться в этой мрачной истории 60-летней давности, рекомендую книгу Алексея  Ракитина "Смерть, идущая по следу" https://www.e-readin...hp?book=1024056

 

 


Это невозможно! - утверждала Причина
Это безрассудно! - отрезал Опыт
Это бессмысленно! - надрывалась Гордость
Попробуй! - шепнула Мечта...

#2 А. Рыбкин

А. Рыбкин

    Старик

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 252 сообщений

Отправлено 10 Июль 2018 - 13:22

В Ютьюбе есть много видео на эту тему.

#3 Emil

Emil

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 207 сообщений

Отправлено 10 Июль 2018 - 15:59

В Ютьюбе есть много видео на эту тему.

Увы, чего-то толкового по данному вопросу, очень и очень мало: всё на уровне "Битвы экстрасенсов". У Рактитна, да, многобукафф, но весьма вдумчиво.


Это невозможно! - утверждала Причина
Это безрассудно! - отрезал Опыт
Это бессмысленно! - надрывалась Гордость
Попробуй! - шепнула Мечта...

#4 shiraslan

shiraslan

    Грязь в Цирке ерунда по сравнению с грязью в цирковых душах...

  • премиум
  • 4 878 сообщений

Отправлено 10 Июль 2018 - 20:17

Несомненно тайна "Перевала Дятлова" раскрытию не подлежит... Что то там испытывали, что не дОлжно знать простому человеку...
Погибли люди. Наверняка хорошие люди... Доброй Памяти о них...


  • Абракадабра это нравится

:ph34r:


#5 Emil

Emil

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 207 сообщений

Отправлено 11 Июль 2018 - 23:14

В начале 90-ых, всплывало очень много информации, в том числе, и о более страшных и более засекреченых вещах. Но, тема перевала Дятлова даже, в то время, не прояснилась никак. Не было найдено ничего такого, в раскуроченых тайнах СССР, что можно было связать с этой историей даже косвенно. И, скорее всего, это не было молчанием знающих, причастных или, посвящённых. Вот именно, это и странно... На западе массово выходили книги о разработке в СССР бактериологического, химического и ядерного оружия, авторами которых были учёные из бывшего СССР. Любая тайна, бывшего СССР,имеющая хоть какую-то публицистическую ценностть, моментально покупалась, у неё носителя, что называется, с потрохами, и тиражировалась в печати того времени. Но тут - полная герметичность. Скорее всего, скрывалась не истинная причина происшествия, а тот факт, что ничего определённого выяснить по этому вопросу, не удалось даже тем, "кому положено".
  • Абракадабра это нравится
Это невозможно! - утверждала Причина
Это безрассудно! - отрезал Опыт
Это бессмысленно! - надрывалась Гордость
Попробуй! - шепнула Мечта...

#6 Абракадабра

Абракадабра

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 502 сообщений

Отправлено 12 Июль 2018 - 07:02

Может быть здесь вы найдете ответы на свои вопросы как когда-то и я: http://www.alpklubsp...ass/dyatlov.htm


=> "А" блог- артиста живой дневник, создан 02.03.17. Автор ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции и оставляет пространство для размышлений с надеждой пробудить живых и вернуть уважение к профессии через современное понимание мира во всей его неоднородности, многообразии форм и взглядов > "http://www.ruscircus.ru/forum/index.php?showtopic=25997&page=1

Темы посл.обновлений 12.08.18 > Жан-Луи Барро - видео, пантомима в кино + его книга читать онлайн "Воспоминания для будущего" > http://www.ruscircus.ru/forum/index.php?showtopic=25997&page=19// Осознанность действий артиста и телесная осознанность артиста на примере репетиций Этьена Декру и Марселя Марсо, видео+ > http://www.ruscircus.ru/forum/index.php?showtopic=25997&page=17 // Клоун Роб Торрес. Несколько слов о клоуне, которого не стало.//Театры мира, к разговору об Арто- индейцы Маури как пример, который понравился бы Арто (эдинбургский фестиваль, !сильные образы воинов), видео+)// Творческие прорывы человека из области "такого не может быть"> http://www.ruscircus...c=25997&page=18  а и правда, возможно ли достигнуть профессионального уровня гитариста будучи без руки?// Критическое мышление, что за штука и зачем об этом знать артисту? //Дихотомия- артист & режиссёр- размышления //Типы мышления. Тут тоже всё непросто, но красиво!// Эмпатия как основа творчества. размышления //Люди меняющие мир. Антонен Арто: 1-Манифест Арто видео; "В компании с Антоненом Арто" худ.фильм. артхаус > http://www.ruscircus...c=25997&page=17

 

 

 

 

 


#7 Технократ

Технократ

    Местный юродиевый

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 414 сообщений

Отправлено 12 Июль 2018 - 08:00

Ну, в каждой научсекте - свои доказательства. Что нормально.


Понять - значит упростить

#8 Emil

Emil

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 207 сообщений

Отправлено 12 Июль 2018 - 09:59

Если-бы, причиной инцидента стало некое испытание какого- то вида оружия, то на месте поиска было-бы очень много представителей всяческих конструкторских бюро, военных в серьёзных званиях, и, искали не только пропавших, а и остатки этого самого оружия (изделия). Но увы: кроме солдат и младших офицеров, на месте происшествия не было никого. Ни из науки, ни из курирующих отделов МО СССР. По крайней мере, в Ивделе они не останавливались, а Ивдель - это единственное место, где мог быть организован штаб для совместной комиссии Минобороны и сотрудников оборонных КБ, занятых расследованием предполагаемой аварии "изделия". В книгах по истории ракетостроения СССР, даже вскользь не упоминается какая-то авария в процессе испытаний "изделий" на Приполярном Урале. Скорее всего потому, что такого инцидента просто не было.
Это невозможно! - утверждала Причина
Это безрассудно! - отрезал Опыт
Это бессмысленно! - надрывалась Гордость
Попробуй! - шепнула Мечта...

#9 Технократ

Технократ

    Местный юродиевый

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 414 сообщений

Отправлено 12 Июль 2018 - 10:14

Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.
У научников это называется бритвой Оккама.

Это очень похоже на обычное ритуальное убийство. Просто увидели у местных то, что видеть посторонним нельзя. Ничего личного, только биоинженер. Почему покрывали? На местном уровне - свои всегда правы, чужие всегда нет. На государственном - национальный вопрос.
Понять - значит упростить

#10 Emil

Emil

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 207 сообщений

Отправлено 12 Июль 2018 - 12:14

В традициях и обычаях северных народов нет никаких подобных вещей, ритуальные убийства и человеческие жертвоприношения это атрибуты авраамических религий и их ответвлений. Манси, скорее подберут в лесу замерзающего и помогут ему, нежели, принесут его в жертву богам, чтобы те обеспечили им хорошую охоту. И, опять-же: если-бы такие обряды и традиции существовали, то были-бы прецеденты.А их нет.
Это невозможно! - утверждала Причина
Это безрассудно! - отрезал Опыт
Это бессмысленно! - надрывалась Гордость
Попробуй! - шепнула Мечта...

#11 Emil

Emil

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 207 сообщений

Отправлено 12 Июль 2018 - 17:33

Для поклонников версии "зачистки". Как известно, все фотоаппараты членов группы, остались в целости и сохранности, за исключением фотоаппарата самого Дятлова. Его мог банально украсть с места (вместе со спиртовой флягой) кто-то из солдат или офицеров, проводивших поиск.  Причём, из камер даже не была извлечена экспонированная плёнка. Неужели, "зачищающие" настолько халатно отнеслись к своим прямым обязанностям?  Ведь, фотоаппаратура с отснятым материалом, кассеты с отснятой фотоплёнкой, какие-то записи и, возможно, рисунки, сделанные невольными свидетелям некоего события, это как раз и было то, что интересовало-бы лиц, занятых на обеспечении секретности некоего "мероприятия", если не в первую, то во вторую очередь, точно. Ведь, нельзя посмотреть, что было снято на плёнку, не проявив её. В цифровой камере проще: можно пролистать память и удалить некие компрометирующие снимки, оставив нейтральные, после чего, вернуть камеру на место. Более того, никто, из присутствующих на поисковой операции военных, не сделал ни одной попытки пресечь свободное распространение уже обработанного (проявленного и отфиксированного фотоматериала) из камер дятловцев. Не было указаний? Скорее всего. Не было подобных указаний и позже.

...Вспоминаю Крым, середину 80-ых. Феодосия. От Набережной Десантников на Золотой Пляж ходили небольшие пассажирские теплоходы, которые возили отдыхающих днём жариться на солнце, а вечером - просто, покататься пару часов, с выходом в открытое море. Практически на всех вертикальных поверхностях, на обеих палубах этих посудин бросалось в глаза написанное краской под трафарет грозное предупреждение: "Категорически запрещено фотграфировать корабли, находящиеся на рейде!". Некоторые из отдыхающих говорили, что по прибытию на Набережную, иногда, к некоторым пассажирам подходили люди в штатском, и, убедительно просили кого-то из пассажиров открыть фотоаппарат и извлечь плёнку. 


Это невозможно! - утверждала Причина
Это безрассудно! - отрезал Опыт
Это бессмысленно! - надрывалась Гордость
Попробуй! - шепнула Мечта...

#12 Технократ

Технократ

    Местный юродиевый

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 414 сообщений

Отправлено 12 Июль 2018 - 21:47

В традициях и обычаях северных народов нет никаких подобных вещей, ритуальные убийства и человеческие жертвоприношения это атрибуты авраамических религий и их ответвлений. Манси, скорее подберут в лесу замерзающего и помогут ему, нежели, принесут его в жертву богам, чтобы те обеспечили им хорошую охоту. И, опять-же: если-бы такие обряды и традиции существовали, то были-бы прецеденты.А их нет.

При чем тут жертвоприношения?


Понять - значит упростить

#13 Абракадабра

Абракадабра

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 502 сообщений

Отправлено 13 Июль 2018 - 05:38

Примечание. Родилось множество слухов, предположений и легенд об этой истории. Ей посвящены десятки статей и несколько книг, - художественная повесть Ю.Ярового «Высшей категории трудности», документальная основа женского романа Анны Матвеевой «Перевал Дятлова», мистический триллер Анны Кирьяновой «Охота Сорни-Най», книги А.Гущина «Цена гостайны – девять жизней» и «Убийство у горы мертвецов». Телевизионное агентство Урала создало многосерийный телефильм «Тайна перевала Дятлова». Об этой трагедии регулярно упоминают в телепередачах и статьях об уфологических, аномальных, паранормальных и загадочных явлениях. В книге «100 великих тайн» об этой трагедии рассказывает глава «Гибель отряда Уральского политеха».

Чем же была эта «авария Дятлова»? Обычной «природной катастрофой» туристкой группы, или в ней присутствовали какие-то «техногенные» факторы: падение ракет, испытания оружия? Или трагедия явилась результатом преступления, умышленного, или неумышленного? Или имели место какие-то аномальные явления природы? И имелись ли в ней какие-то «закрытые» властями страницы с целью предотвращения «утечки информации» о каких-то «секретах» или о действиях самих властей?

Настоящее повествование документально, - оно рассказывает об инициативном расследовании Евгения Буянова, помощь которому оказали многие другие люди, - опытные специалисты-профессионалы. Без этой помощи, без работы «коллективного разума» исследователей добиться успеха расследование бы не смогло в обозримые сроки. В этой книге дано наше объяснение хода и причин аварии Дятлова и анализ ложных фактов и версий.

Понять результаты расследования можно быстрее, легче и интереснее, если изложен путь, по которому шли исследователи. Поэтому здесь приведены не только результаты, но и процесс их поиска, процесс преодоления многочисленных заблуждений, ложных фактов и спекуляций. Ход расследования был неотделим от этой борьбы с заблуждениями. Оказалось, что опровергнуть их даже сложнее, чем объяснить события аварии, поскольку без опровержения они превращались в значимые возражения главной версии событий. Спекуляции и заблуждения стали «злой аурой» катастрофы, которая ложно уводила расследование и в темноту непонимания, и на ложные пути поиска «криминала».

Мы постепенно подошли к пониманию хода катастрофы через видение причин и следствий событий, которые ей предшествовали, сопутствовали, а также следовали за ней, оставляя за собой и загадки, и ложные представления. Постепенно по ходу расследования определились его «главные линии», - те направления поиска, которые приводили к детальному пониманию отдельных важнейших фактов. Таковы, например, линии расследования «травм», «огненных шаров», «радиации» и другие. Повествование ведется по этим «линиям» расследования, которые приводят к ответам на поставленные вопросы. Но сначала кратко изложена сама история исчезновения группы и ее ранее невиданным по масштабам поискам на огромной территории порядка 500 кв. км.

Начнем с этого, прежде чем дать ответ на загадки, и объяснить, почему и как авария произошла.

Итак>> http://www.alpklubsp...ass/dyatlov.htm


=> "А" блог- артиста живой дневник, создан 02.03.17. Автор ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции и оставляет пространство для размышлений с надеждой пробудить живых и вернуть уважение к профессии через современное понимание мира во всей его неоднородности, многообразии форм и взглядов > "http://www.ruscircus.ru/forum/index.php?showtopic=25997&page=1

Темы посл.обновлений 12.08.18 > Жан-Луи Барро - видео, пантомима в кино + его книга читать онлайн "Воспоминания для будущего" > http://www.ruscircus.ru/forum/index.php?showtopic=25997&page=19// Осознанность действий артиста и телесная осознанность артиста на примере репетиций Этьена Декру и Марселя Марсо, видео+ > http://www.ruscircus.ru/forum/index.php?showtopic=25997&page=17 // Клоун Роб Торрес. Несколько слов о клоуне, которого не стало.//Театры мира, к разговору об Арто- индейцы Маури как пример, который понравился бы Арто (эдинбургский фестиваль, !сильные образы воинов), видео+)// Творческие прорывы человека из области "такого не может быть"> http://www.ruscircus...c=25997&page=18  а и правда, возможно ли достигнуть профессионального уровня гитариста будучи без руки?// Критическое мышление, что за штука и зачем об этом знать артисту? //Дихотомия- артист & режиссёр- размышления //Типы мышления. Тут тоже всё непросто, но красиво!// Эмпатия как основа творчества. размышления //Люди меняющие мир. Антонен Арто: 1-Манифест Арто видео; "В компании с Антоненом Арто" худ.фильм. артхаус > http://www.ruscircus...c=25997&page=17

 

 

 

 

 


#14 Emil

Emil

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 207 сообщений

Отправлено 13 Июль 2018 - 13:06

Версия господина Буянова. Читаем первые строки описания аварии: "1) Первый главный фактор: сход малой пластовой лавины-обвала на палатку дятловцев в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года."

 

... А теперь смотрим на фото:

 

Dyatlov_Pass_incident_02-676x450.jpg

 

Лыжи, использующиеся в качестве жердей для палатки, стоят как миленькие, в строго вертикальном положении. Лавина? Малая пластовая? Хочется ответить пафосной фразой Станиславского...  Да: в палатке была печь, топившаяся дровами. Если-бы, палатку сплющило лавиной, это вызвало-бы загорание (обугливание) собственно, парусины палатки и части вещей, в палатке находящихся. Но ничего подобного при осмотре места установки палатки, обнаружено не было. 


Это невозможно! - утверждала Причина
Это безрассудно! - отрезал Опыт
Это бессмысленно! - надрывалась Гордость
Попробуй! - шепнула Мечта...

#15 Абракадабра

Абракадабра

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 502 сообщений

Отправлено 13 Июль 2018 - 16:54

Дрова несли с собой, об этом упоминается в расследовании. Про печь вообще ничего не сказано, зато сказано про ожоги. Да, это странно, согласна, но я не знаю как в 1959 году в палатке поддерживали тепло, предполагаю, что ставили жестянки с раскаленным углём. Так ли это? Поправьте меня. В лавину мне верится больше всего, даже глядя на эту фотографию. Снег мог осесть. Потом, их слишком долго искали, а в феврале могла ли быть устойчивой погода в тех местах в 59 году? Вы понимаете, что такое снег в условиях изменчивости? Можно представить, правда?

 

А что вы думаете? Что могло произойти?

 

В принципе, сход лавины представляется мне как версия продиктованная здравомыслием. Повторное следствие - это подвиг! Поднять такой материал, собрать людей, чтобы снова начать думать по-новому, пережить случившееся, пройти путь от и до, согласитесь, что нужно иметь много воли, чтобы осуществить такое. 

 

Остальные версии слишком мифологичны, имхо, как бы они не были привлекательны для кинематографиста или драматурга, а вообще, вся история настолько удивительна с точки зрения современного человека, именно благодаря своей экстремальности, выбора людей в неё окунуться, что по сути в конспирологию невольно утаскивает. Кто бы сейчас согласился пройти их путь ничего не меняя?

Только для мифологии и конспирологии всё выглядит слишком реалистично. Лавина, в данном случае, выступает в качестве "природной стихии", да жестокой в своей неотвратимости, но и примиряющей, потому что столкновение человека и природы видится мне максимально сильным, но и максимально честным фактором, как это не странно. Именно своим настоящим риском.

В данном случае, если я бы была родственником одного из погибших, мне было бы гораздо легче отыскать примирение внутри себя, т..к. природа тут выступает в качестве победителя, причем безусловного, понимаете, о чем я? И мы понимаем это. Поэтому, максимально разумное объяснение не просто ставит вещи на свои места, но и приводит разум к точке опоры, к примирению, так я думаю. Без этой опоры невозможно было бы не сойти с ума, особенно в том случае, если погибшие были фигурами значимыми для их семей, для их близких, любящих людей. Как ИМ жить без примирения? Поэтому, я думаю о них прежде всего и ставлю себя на их место.


=> "А" блог- артиста живой дневник, создан 02.03.17. Автор ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции и оставляет пространство для размышлений с надеждой пробудить живых и вернуть уважение к профессии через современное понимание мира во всей его неоднородности, многообразии форм и взглядов > "http://www.ruscircus.ru/forum/index.php?showtopic=25997&page=1

Темы посл.обновлений 12.08.18 > Жан-Луи Барро - видео, пантомима в кино + его книга читать онлайн "Воспоминания для будущего" > http://www.ruscircus.ru/forum/index.php?showtopic=25997&page=19// Осознанность действий артиста и телесная осознанность артиста на примере репетиций Этьена Декру и Марселя Марсо, видео+ > http://www.ruscircus.ru/forum/index.php?showtopic=25997&page=17 // Клоун Роб Торрес. Несколько слов о клоуне, которого не стало.//Театры мира, к разговору об Арто- индейцы Маури как пример, который понравился бы Арто (эдинбургский фестиваль, !сильные образы воинов), видео+)// Творческие прорывы человека из области "такого не может быть"> http://www.ruscircus...c=25997&page=18  а и правда, возможно ли достигнуть профессионального уровня гитариста будучи без руки?// Критическое мышление, что за штука и зачем об этом знать артисту? //Дихотомия- артист & режиссёр- размышления //Типы мышления. Тут тоже всё непросто, но красиво!// Эмпатия как основа творчества. размышления //Люди меняющие мир. Антонен Арто: 1-Манифест Арто видео; "В компании с Антоненом Арто" худ.фильм. артхаус > http://www.ruscircus...c=25997&page=17

 

 

 

 

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Яндекс цитирования     Rambler's Top100