Перейти к содержимому

Рязанский цирк откроется 14 сентября
подробнее
Юрий Кукес. Вопросы Александру Рыбкину
подробнее
"Выпуск ГУЦЭИ - 2018
подробнее

Фотография

Цирковые – Иваны, не помнящие родства? Мнение В.Сергунина


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 Александр Рыбкин

Александр Рыбкин

    Дед

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 17 493 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2008 - 21:49

Цирковые – Иваны, не помнящие родства? Мнение В.Сергунина

Первопроходцы. Джоны и Джеймсы, не помнящие родства



Недавно один мой старинный приятель, давно живущий в Канаде, поведал сногсшибательную новость.

В монреальской штаб-квартире цирка Дю Солей в период подготовки очередной программы, вновь прибывающим соискателям артистической карьеры, наряду со специальными профессиональными дисциплинами (акробатика, гимнастика, эквилибр, клоунада и проч.) преподают нечто вроде сокращённого курса лекций по «Истории мирового цирка».

Описанные приятелем, базовые тезисы подобного «образования» выглядят, по меньшей мере, ошеломляющими. В моём воображении это выглядит, примерно, следующим образом:

… «Во второй половине XVIII века в Англии, затем во Франции, бравый отставной сержант Королевской гвардии Филипп Астлей основал «Школу верховой езды», затем «Амфитеатр» конной выездки. У этой «новации» оказалось, как ни странно, множество последователей, густо расплодившихся по всей старой Европе.

Все эти «штукмейстеры», «кунстберейторы» и прочие мастера конной выездки абсолютно ошибочно полагали себя первопроходцами и пионерами, родоначальниками современного циркового искусства. Это глубочайшее заблуждение. Конно-акробатические выступления Ф.Астлея и его многочисленных апологетов представляли собой не более чем примитивную разновидность конно-спортивных, балаганно-площадных увеселительных зрелищ, не имевших ни малейшего отношения к великому цирковому искусству, которым мы с вами здесь ежедневно занимаемся …

Подлинное, настоящее цирковое искусство, как вы уже вероятно догадались, берёт своё начало в Канаде, начиная с 1984 года, когда была основана всемирно прославленная цирковая компания «Цирк дю Солей»…

Разумеется, я несколько утрировал ситуацию для наглядности. Но, тем не менее, согласитесь, подобная трактовка истории цирка звучит издевательски, чтобы не сказать убийственно.

На этом месте я умолкаю. Мало ли кто, где и как сходит с ума. Оставляю сюжет без комментариев.

Я не стал бы дальше «расстраиваться» по вышеозвученному поводу, если бы не явился повод в родимом Отечестве.

Иваны, родства не помнящие. «Русская палка»

В очередной раз по делам службы мне с коллегой, главным экспертом «Росгосцирка» по жанрам Ириной Владимировной Шестуа, довелось присутствовать в цирковом Училище на экзамене по истории цирка.

Это вам не «краткий курс» сомнительного достоинства лекций в заокеанском далеке. Это профильный учебный предмет, курс которого рассчитан на три года, а получаемая студентами оценка заносится в диплом государственного образца. Тут, как теперь говорит молодёжь, всё по-серьёзному.

Казалось бы, студенты ГУЦЭИ должны по определению усваивать хотя бы фундаментальные основы истории отечественного и мирового цирка? Ничуть не бывало!

Студентка второго курса, очень старавшаяся обратить на себя внимание комиссии всем чем угодно, только не наличием знаний, оказалась не в состоянии припомнить имени хотя бы одной маски в итальянской комедии дель арте…

В конце концов, не узнала на втором курсе, узнает на третьем. В крайнем случае – остаётся шанс узнать на четвёртом…

Студентка, в совершенстве постигшая науку держаться на экзамене не хуже профессиональной фотомодели – что ещё нужно молодой симпатичной девушке, чтобы стать звездой манежа и эстрады?!

Следующий экзаменующийся на вопрос, какие артисты отечественного цирка были родоначальниками жанра «Русская палка», даже не смутился своему незнанию, строго оставаясь в «образе» не то телеведущего, не то диск-жокея…

На помощь ему пытался прийти экзаменатор, прозрачно намекнув нерадивому студенту, что прямо перед ним сидит заслуженная артистка России Ирина Владимировна Шестуа…

На лице студента проступила…

Нет, не краска стыда – полный ступор и недоумение!

Я ещё кое-как понимаю тех молодых людей, которые толпятся у подъездов Останкино, в надежде пройти кастинг на очередную «фабрику звёзд». Но я совсем не понимаю молодежь, выдержавшую непростой экзамен в ГУЦЭИ и не желающую сознавать, что они приходят сюда получать п р о ф е с с и ю.

А в профессии невозможно чего-то добиться без серьёзного знания истории своего ремесла.

С бессмысленной укоризной, взирая на подросшую цирковую смену, приходится констатировать, что размах и глубина невежества нынешней молодёжи, пополняющей цирки и эстрадные подмостки, удручает невероятно.

Информация, скажем так, о «происхождении «Русской палки» не в подвалах ФСБ хранится под грифом «совершенно секретно» и государственной тайной, отнюдь, не является. Особенно для тех, кто хочет знать подлинную историю своей профессии, а не вымыслы и доморощенные легенды о ней. Для любознательных напомню.

В 1956 году известный советский артист, режиссёр и педагог Николай Лаврентьевич Степанов предложил акробатам Ирине Шестуа и братьям Валентину и Борису Исаевым попробовать видоизменить работу в номере вольтижной акробатики; сделать её интересной, оригинальной и более эффектной, за счёт использования двух поперечных шестов в номере акробатического ханд-вольтижа. Молодые исполнители с благодарностью приняли это предложение!

Это и был отправной момент создания новой разновидности жанра. Дальнейшая эволюция номера проходила в ходе бесконечных поисков и репетиций, проб, ошибок и обретений.

Деревянные шесты были заменены на металлические, алюминиевые, титановые, затем – на пластиковые. Наиболее эффектная комбинация получилась, когда в руках нижних партнёров оставался только один шест.

И, наконец, на завершающем этапе эволюции, шест, в конце концов, «переместился» из рук партнёров на их плечи, превратившись в пружинящую перекладину. Этот сугубо «технический манёвр» много позже осуществили те, кто шёл следом за Ириной Шестуа и братьями Исаевыми.

Премьера, по всем меркам, новаторского номера Ирины Шестуа и братьев Исаевых прошла на манеже Омского цирка во время ёлочных представлений 1957-1958-го годов.

Сезон 1958-1959 годов в программе «Юность празднует» в Московском цирке на Цветном бульваре с не бывалым успехом демонстрировался номер Ирины Шестуа и братьев Исаевых – «Акробаты-вольтижёры с шестами».

В конце 1959 года место братьев Исаевых в номере заняли братья Бабкен и Рафаил Асатурян, а ещё позднее «нижними» в этом номере выступили Ю.Володченков и А.Цыганков.

Вплоть до середины 90-х Ирина Шестуа гастролировала с этим номером, несметно растиражированная разновидность которого, получила поистине всемирное признание и популярность.

В международной практике закрепился профессиональный термин этой разновидности жанра: «Russian Bar» - «Русская палка».

Так, - на самом деле! - сложилась история новой разновидности жанра.

И меня охватывает, как минимум недоумение, а как максимум здоровое чувство негодования, когда я читаю в провинциальной газете беззастенчивые «откровения» новоявленной «пионерки жанра».

Имени её называть не стану, чтобы не рекламировать бессовестную выскочку и невежду. Не моргнув глазом, эта с позволения сказать артистка, вешает лапшу на уши корреспонденту о том, что, дескать, «в программе выступает сама основательница жанра акробатика на русской палке, придумавшая его ещё в 70-х годах»…

Побойтесь Бога, сударыня! Изобретение случилось за несколько лет до вашего рождения! Подробности смотри выше.


Иваны, родства не помнящие – 2. «Скакалки»


На просторах Интернета не так давно промелькнули довольно беспардонные суждения, в духе приведённых вначале дюсолеевских «исторических штудий».

Речь в них зашла о проблеме авторства номера «Акробаты со скакалками».

Иначе говоря, у некоторых пользователей Инета, а это были, несомненно, люди цирковые, возникли сомнения, относительно того, кто впервые привнёс на отечественный манеж номер со скакалками. Кто был, если на то пошло, пионером и первооткрывателем этого невероятно распространённого в цирковом мире жанра? Что тут скажешь?

В который раз, вслед за классиком приходится констатировать горькую истину: «Мы ленивы и нелюбопытны». Увы!

Наступили суровые времена, когда тяжкий труд познания, уступает чуть ли не поголовной свистопляске невежества, слухов и досужих вымыслов.

Имя первооткрывателя «скакалок» давно и хорошо известно. По крайней мере, всем, кто не считает, что цирк начинается с себя любимого.

Валерий Алексеевич Акишин был одним из основателей любительского циркового коллектива «Арлекино» в г. Мурманске. Именно там, в канун 1975 года на сцене Мурманского Дворца культуры дебютировал им придуманный и созданный им же номер «Весёлые скакалки».

В разные годы его учениками-партнёрами были: Д.А.Артемьев, М.А.Колесников, А.В.Сенюшкин, В.В.Спирин, М.В.Колесникова, Ю.В.Касаткина-Акишина, Т.В.Юдников, В.М.Сухопаров, А.В. Потапов, И.В.Яшников, И.В.Жуков, В.Берх, В.М.Андреенко.

Случился настоящий прорыв в акробатическом жанре. Был открыт новый, оригинальный поджанр в цирке – акробатика со скакалкой.

Также как и в случае с «Русской палкой», информация о «Скакалке» не за семью печатями хранится.

Многочисленные газеты, журналы, дипломы и грамоты, датированные, подписанные и заверенные печатями, неоспоримо свидетельствуют о бесспорном авторстве Валерия Акишина на созданный им номер.

Справедливости ради заметим, что успех ни с неба свалился.

Воистину всесоюзное признание и всенародная популярность номера, возглавляемого В.Акишиным, сопровождались неустанными, порой мучительными творческими поисками.

Успешные гастроли по Советскому Союзу увенчались золотой наградой «Скакалок» в конкурсе-смотре Всесоюзного Фестиваля самодеятельного художественного творчества и присвоением цирковому коллективу «Арлекино» почётного статуса «народного коллектива». (1976год).

На целое десятилетие с 1978 по 1988 г.г. номер «Скакалочка» стал завсегдатаем одной из самых рейтинговых передач тогдашнего советского телевидения «Шире круг».

В 1983 году молодой коллектив перешёл в ранг профессионалов, начав работать в Дирекции Ташкентских коллективов «Цирк на сцене».

В 1985году Акишины завоевали звание Лауреатов 1-ой степени Смотра молодёжных номеров Всесоюзного Объединения «Союзгосцирк».

Сезон 1987-88 годов был отмечен гастролями в цирке на Вернадского в программе «Цирк берёт интервью».

В 1988 году Акишины прошли жёсткий отбор, прежде чем принять участие во 2-ом Всесоюзном конкурсе циркового искусства на лучшие номера и аттракционы по жанрам.

Будучи членом Жюри того Конкурса, я ответственно свидетельствую, что в наградном дипломе было сказано: «За создание новаторского, оригинального в своём жанре произведения и высокое исполнительское мастерство присуждается первая премия и присваивается звание лауреата номеру «Весёлая скакалка п/р В.Акишина».

Победа Акишиных тем значимее, что их конкурентами были артисты, представлявшие на тот момент высшие достижения в своих жанрах:

«Акробаты с подкидными досками» Черниевские, «Жокеи-наездники» – пр В.Теплова, групповой эквилибр пр Н.Полоника, «Воздушный полёт Факел» пр А.Херц, «Трёхъярусный турник пр А.Паршина», «Канатоходцы над сеткой» пр И.Чижова, «Соло эквилибрист» В.Расшивкин, «Дрессированные лошади» п/р Ю.Ермолаева.

Оригинальный замысел и высокий уровень исполнительского мастерства Акишиных вскоре был с блеском подтверждён и на самом высоком в цирковом мире соревновательном уровне.

В 1990-ом году «Весёлые скакалки» Акишиных на Всемирном Фестивале цирка в Монте-Карло были удостоены «Серебряного клоуна».


В какой ситуации мы оказались?

Сегодня для многих очевидно, что в теперешней действительности, индустрия развлечений прочно заняла положение культурного мейнстрима. Цирк, к сожалению, в этот процесс не то чтобы не встраивается – входит в него с большим трудом. Цирк в нашей стране, как это ни печально, перестал ощущать себя и быть культурным авангардом.

Увы, наступило время воинствующих дилетантов и самодовольных невежд.

Жёсткая конкуренция в «нише развлечений», провоцирует цирк на неравную «битву за зрителя» с телевидением и шоу бизнесом в целом.

Понятно, что актуальный цирк новейшего времени должен быть, или хотя бы выглядеть, обновлённым и разнообразным. Дело, однако, в том, что история эволюции основных цирковых жанров не даёт оснований ожидать в скором времени появления принципиальной новизны на манеже. Структура основных жанров цирка, так или иначе, сложилась и «кладовые инноваций» в таком древнем искусстве как цирк, не бездонны.

Появление «абсолютно нового» в цирке, в принципе, происходит крайне редко. То, что мы обычно принимаем за «новое», является перестановкой известных слагаемых, которые уже содержатся в «мозаике» жанров. Сама же «мозаика» меняется крайне редко! Находки, если и случаются сегодня, то, главным образом, «внутри» жанров.

За последние полвека, наиболее яркие инновационные прорывы подобного толка были связаны как раз с появлением новых, строго говоря – поджанров – «Русская палка» и «Скакалки».

Это Российское национальное ноу-хау! Отечественному цирку есть чем по праву гордиться!

Но, гордиться – не значит беспринципно фантазировать, передёргивать и, тем более, перевирать.

Российские пионеры и первопроходцы, в своё время явили цирковому миру свою невероятную креативную пассионарность и незаурядный талант.

Они, как принято говорить в цирке, «дали хлеб», «накормив» работой и славой десятки и сотни артистов в цирковом мире! У многих, кстати сказать, этот «хлеб» оказался ещё и с «икрой». На здоровье, как говорится.

Какова же благодарность потомков? Все тащат у всех и даже не краснеют…

Неужели мы так и останемся Иванами, не помнящими и не ценящими родства???


«Не всё так плохо, как кажется. Многое гораздо хуже»
(Станислав Ежи Лец, польский юморист)



Нынешняя ситуация с авторскими правами в нашей стране не даёт оснований надеяться на какую бы то ни было справедливость, в смысле авторства за цирковыми номерами.

«Закон Российской Федерации об авторском праве и смежных правах», как ни парадоксально, попросту игнорирует цирковой номер, как объёкт авторского права, о чём так прямо и не сказано в разделе 2-ом статьи

7-й. Закона:

«Объектами авторского права объявляются:

литературные произведения, драматические и музыкально-драматические произведения, сценарные произведения, хореографические произведения и пантомимы; музыкальные произведения с текстом или без текста…

аудиовизуальные произведения (кино-, теле- и видеофильмы, слайдфильмы), произведения живописи, скульптуры, графики, дизайна, графические рассказы, комиксы… произведения декоративно-прикладного и сценографического искусства… произведения архитектуры, градостроительства и садово-паркового искусства…»

И далее, по тексту Закона, - о цирковом номере не сказано ни слова! Сомневающиеся могут перепроверить.

Всех упомянули! Даже «приусадебные лужайки», принадлежащие к садово-парковому искусству не забыли. Кроме понятия «цирковой номер». Такие вот дела.

В переводе с юридического на русский это парадоксальным образом означает, что цирковой номер, в смысле признания за ним авторских прав, и поныне остаётся… вне Закона, являясь юридически не защищённым «сиротой».

Что можно предпринять в ситуации, когда, если так можно выразиться, закон не писан?

Подлинная история цирка даёт немало достойных примеров соблюдения неписанных законов Цеха, законов профессиональной Этики, законов профессиональной Чести, Совести и Благородства, если угодно. Эти законы были и остаются. Их никто не отменял! И, смею думать – не отменит!

Во всяком случае, на моём веку.



Владимир Сергунин

Лауреат «Серебряного клоуна» Конкурса цирка в Монте-Карло,

руководитель Аналитической Службы «Росгосцирка», Кандидат искусствоведения




Пионер – (от франц. pionnier - первопроходец, зачинатель чего-либо, человек, проложивший

новые пути в науке, технике, искусстве…

Первопроходец – первый, главный, зачинщик, запевало, застрельщик, затейщик, передовой, инициатор.

(БСЭ, Словарь синонимов, Энциклопедический словарь Брокгауза Ф.А., Ефрона И.А.)

#2 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 909 сообщений

Отправлено 30 Апрель 2008 - 01:34

По моему абсолютно некомпетентному мнению, не нужно придавать никакого значения тому, как проходит обучение соискателей по истории цирка в Дю Соллее. Это из серии мотивации сотрудника крупной корпорации, часть бизнес плана. В любой корпорации есть программы психологического тренинга, предназначенные для более эффективной работы каждого участника. Сами по себе эти программы- это тоже бизнесс, причем высодоходный. Нанятые психологи пишут тексты, в массе своей основанные на Бодо Шеффере и т.п.. Другое дело, что в данном случае можно на примере цирка можно увидеть точную копию общественной системы. Например, поскольку Россия как была, так и осталась монархией по духу, то и в Госцирке, и в цирке Никулина, и в цирке Костюка воспроизведена монархическая система. Царь- царица- приближенные- отдаленные- холуи- конюхи и т.д. Дю Соллей полностью копирует западную систему управления со всеми вытекающими. Т.е. любая успешная корпорация выносит свой продукт во весь мир, Майкрософт, Гугл, Дю Соллей работают успешно и активно во всем мире. Наши изображают успех, они реальный успех превращают в деньги, которые превращают в ещё больший успех. Неумение того же Никулинского цирка продать за хорошие деньги номера, которые получают золотые призы на престижных фестивалях- это прямое продолжение дела императора Павла 1, который отправил казаков -победителей атамана Платова покорять Индию, не зная , что делать с героями, потому что героев при дворе уже больше чем надо. И при дворе Никулина героев всегда больше , чем надо, и новые не находят применения и сбыта.
Что же касается девушки - студентки училища, которая не знает основоположников, то это не её проблема, это проблема педагогов. Девушка на первом курсе уже сообразила, что Москва город олигархов, и ежели повезёт удачно дать кому-то удачно, то и на трапецию лазить не придется никогда, и квартиру купят. Поэтому она знает, что давать надо больше и чаще как можно большему количеству, возможно, посетила бизнес-тренинг.

#3 балаган

балаган

    артист

  • премиум
  • 2 407 сообщений

Отправлено 30 Апрель 2008 - 11:44

Русский Российский Советский цирк скоре мертв чем жив. Русские Российские артисты конечно есть и будут всегда. А само понятие Советского цирка ушло вместе с тем временем. Былых заслуг и завоеваний не вернуть. Да и они то были не ахти. Так переодические гастроли( пусть и успешные )некоторые победы на конкурсах отдельных номеров. Таких завоеваний которые сейчас показывает Дю Солей у нас никогда не было.И все нападки с нашей стороны смотрятся как то не очень уместно.
По поводу безграмотности цирковой молодежи. Это сейчас бич не только цирка. При всем том буме информации который валом катит на нас всех из сми интернета и прочего вся эта инфа носит сиюсекундный интерес. И людям забивают бошки всяким хламом о жизни современых персонажей. Так что для истории им просто не хватает места в мозгу. Как я помню в меня лично история цирка входила вместе с жизнью и работой в цирке. Исторических людей я видел в работе на манеже. Я читал о них в книгах и видел их живыми. А сейчас просто не осталось в цирке настоящих цирковых. Цирк становиться способом зарабатывания денег. И в таком случае для молодого человека самый главный лучший и авторитетный человек в цирке это он сам. и если в это не верить и не пиарить себя то никто в тебя и не поверит.
Вот такие настали времена.
На манеже все те же!!!!!!

#4 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 909 сообщений

Отправлено 30 Апрель 2008 - 12:14

По поводу информации. Когда набираешь в Гугле найти чего-то, выскакивает миллион ссылок. Создается иллюзия того, что информации много. На самом деле- ноль. Даже меньше. Потому что первая и самая правильная реакция любого человека на мульён ссылок на что-то- этого не может быть, и потом приходит понимание того, что это просто никогда не открыть, а даже если открыть первые двадцать, то никогда не прочитать и тем более не понять. Обилие инфы приводит к полному отсутствию знаний в век информационных технологий. Ищщо один парадокс. Что же касаемо отдельных русских героических артистов , которые берут золото, так это классический русский характер. Начиная с Левши, который блоху подковал. Мы , русские, можем блоху аглицкую подковать,мы можем сделать Буран, который лучше американского, мы можем сделать лучший самолет в мире, типа Руслан. Мы можем сделать лучшую в мире подлодку. Чего мы не можем, так это поставить это на поток. Мы все делаем в одном. уникальном экземпляре. А они - ставят на поток. Дю Соллей встал на поток производства шоу. Первое шоу смотрится на ура. Второе на полура. Третье мы уже не смотрим. Потому что это поток , и нам это не интересно. Это не хорошо и не плохо, это особенность.. Ежели китайца научить шить тапок, он будет его шить до конца жизни.. Мы же на третьем начнем дохнуть от тоски и думать, чего бы нам изобрести, как бы разнообразить. Поэтому и болты на конвейере не закручиваются, а кувалдой забиваются. Издержки изобретательного характера. Да и в цирке мы наизобретали от всей широкой русской души, ничо не патентовали никогда, пили водку на радостях от своей гениальности, а люди на этом бабки делали. Ну и ничего страшного. Мы ищщо придумаем. А то , что якобы традиции не храним и Иваны, не помнящие, так есть встречный вопрос- а кто помнит??? Да спроси у каждого первого американца сейчас , кто такая Уитни Хьюстон- никто не вспомнит. И не потому что тупые, а потому что нация , устремленная в будущее.. И не помнят вчерашних кумиров, и правильно делают. Потому что есть специально обученные люди, которые помнят- историки.. А может даже они и не создают себе кумиров, и поэтому не помнят. Да и в Неметчине ситуация не лучше с памятью, я думаю. И во Франции. Мир изменился, сильно изменился, но ведь нам очень комфортно в своих иллюзиях. И что, мы будем из- за мира менять иллюзии.. Да никогда, да пошли они все к черту. Тем более что это у них там всё меняется. а в России- ничего и никогда.. Точнее, за пять лет в России меняется всё, за двести ничего. Это не я сказал, это кто-то из русских писателей, поумнее нас всех, вместе взятых..

#5 Гость_неслучайно зашедший_*

Гость_неслучайно зашедший_*
  • Гости

Отправлено 01 Май 2008 - 22:37

Это не я сказал, это кто-то из русских писателей, поумнее нас всех, вместе взятых.

IP: 83.149.

класная беседа и статья Сергунина и мнения Статуя и Балагана.
только с не согласен с одним русским писателем который по-умнее всех нас будет.

#6 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 909 сообщений

Отправлено 02 Май 2008 - 01:05

Неслучайно зашедший - уж скоко вас.., взбзднувших в и-нете, тут было.. :rolleyes:

#7 Гость_abram_*

Гость_abram_*
  • Гости

Отправлено 02 Май 2008 - 05:31

IP: 83.142.

класная беседа и статья Сергунина и мнения Статуя и Балагана.
только с не согласен с одни м русским писателем который по-умнее всех нас будет Шариков,только не согласен я!

#8 Гость_гость_*

Гость_гость_*
  • Гости

Отправлено 03 Май 2008 - 03:01

IP: 71.231.

Мне трудно поверить в то, что канадцы такие идиоты и не помнят цирковой истории, я лично в это не верю. Все они прекрасно помнят! Я думаю просто речь идет о новейшем, постмодернистском цирке и скорее всего они имеют ввиду именно это и действительно они уже увековечили себя на этом месте в цирковой истории. И они абсолютно правы, так как актуальный, современный цирк, был основан именно в 1984 году в Канаде и именно в цирке Дю Солей это направление было взято за основу и никто надеюсь этого отрицать не станет теперь! Не помнят и не знают истории? Это люди то совершившие переворот в цирковом искусстве не помнят? На наших с вами глазах все эти годы благодаря Дю Солею происходило возрождение цирка, а вы говорите не помнят. Возможно ли в это поверить? Скорее всего господин Сергунин несколько передернул факты, только не понятно для чего?

#9 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 909 сообщений

Отправлено 03 Май 2008 - 03:30

Скорее всего господин Сергунин несколько передернул факты, только не понятно для чего?

Не передёрнул, а трактовал.. Сергунин- аналитик Госцирка, и следственно должен работать в интересах своей корпорации.. Но подискутировать повод есть, желающих нет.. :rolleyes:

#10 Гость_Гость_каскад_*_*

Гость_Гость_каскад_*_*
  • Гости

Отправлено 03 Май 2008 - 10:42

88 год гастроли Московского Цирка в Америке- работаем в Канаде, в Торонто на выставке. Пограмма идет на ура! Журавли , Нугзаров, Павленко, Черниевские, Попович, Фриш, Моргулян, Абакаровы, Юра Александров, Шахнины... Аншлаги! Иммигранты каждый день приглашают в гости. Каждый день интервью.( Никулин впервые отказался от кагебешника в капиталку, ну и... сва-бо-даа!)Устали все и от тусовок и от эмоций. И тут нас приглашают в какой то местный полустуденческий цирк-шапито на дневное шоу посмотреть программу и пообщаться. Прислали автобус, но артистов не могли собрать в первый раз- все на "орбите-шопинге". На второй раз набролось кое как человек 20--25. Приехали , смотрим.
Так себе.. По нашим меркам -очень посредственно.Такой народный цирк- ну че то там мутят с пластикой, светом. А название этого шапито было цирк Дю солей. И после шоу все канадские артисты, вышли к нам, артистам московского цирка брать у НАС афтографы и делать фото на память. Медников походил там по проволке че то показывал им. Лалиберти ( бывший уличн. жонглер ) фотографировался и жонглировал с Поповичем... .
Кстати - отстутствие хороших артистов и исполнителей высокго уровня заставляло канадцев пытатся спрятатся за новой ,необычной формой подачи. Этакая смесь авангарда, андеграунда, немножко рока и карявой пластики. Тогда это ну никак не впечатлило. Слишком уж претенцеозно, вычурено было это действо.
Вот все. Всего то 20 лет назад...
КАСКАД ( без кометнариев)

#11 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 909 сообщений

Отправлено 03 Май 2008 - 14:27

Каскад, а вот не хотел бы ты в теме про Энтони Гато рассказать про его работу и сравнить. Ты - артист, великий артист, и твое мнение, в отличие от моего, будет иметь вес. Так вот, я встретил Гришу Поповича в Японии, в парке Олимпия, он работал там свое шоу. Сорок минут. И финал делал- девять колец под балансом на лесенке. Это было в 2001г. Что это такое, мне понятно, Биляуэру Жене понятно, возможно, Игнатову понятно, но все там убеждены, что Энтони- это типа бог, хотя по моим наблюдениям, ему ищщо много тренироваться надо, что бы Женю Биляуэра повторить. Но именно поэтому Дю Соллей сделал такие программы, где в течение дня любого меняют. Цирк- звезда, но в цирке звезд быть не должно. Менеджмент цирка не хочет вошкатся с кем то, возомнившим себя великим.. Любой получает по сраке, и это правильно , все работают на общее дело и на свой карман.. Нет тараканов, нет персональных расселений, артисты не разделены на касты.. Это правильно, на мой взгляд.. Великая фамилия никому не дает преимуществ, только личные достижения, за которые и платят...Все возомнившие мнгновенно увольняются, там какой то русский клоун возбухнул, и был моментально уволен, невзирая на имеющиеся заслуги . Где то тут интервью с ним было...Так что правильный цирк, на мой взгляд..

#12 Гость_гость_*

Гость_гость_*
  • Гости

Отправлено 04 Май 2008 - 01:12

"Кстати - отстутствие хороших артистов и исполнителей высокго уровня заставляло канадцев пытатся спрятатся за новой ,необычной формой подачи. Этакая смесь авангарда, андеграунда, немножко рока и карявой пластики. Тогда это ну никак не впечатлило. Слишком уж претенцеозно, вычурено было это действо.


IP: 71.231.

Не стыдно вам Каскад обманывать народ?! Вы сравниваете несравнимые в принципе вещи, цирк который 70 лет держался на госдатациях и все такое прочее, где создавались буквально все условия для процветания и ставите все это супротив нескольких человек энтузиастов-романтиков, которые фактически с нуля в 1984 году, на сколько это лет позднее нашего, посчитайте ка, начинали и не знали еще тогда к чему их начинание приведет! Ваши поползновения унизить канадцев в глазах молодых артистов просто смешны и безосновательны! Вам никто не поверит! Свое то при всех условиях развалили, потому что коррупция всех сгубила. А там у них как раз очень ценят и труд, и идеи новаторские на этом все и строится в первую очередь, а у нас только на - "ты мне я тебе" и еще бочку бабла надоить хоть на чем-нибудь, пока пруха есть, а все остальное трынь-трава до фени! А что вам Узеир Новрузов плохой артист? Энтони Гатто вам не угодил, ах ты боже мой какя цаца?! Алексис Бразэрс тоже вам плохи, Виктор Киктев плохой артист? Да там море талантливых людей работало и работает до сих пор, если кто-то поможет вспомнить их фамилии и имена милости прошу... Да, есть шоу сильнее, есть слабее и это нормальный процесс, но факт остается фактом - люди пока еще находятся в постоянном поиске и все-таки занимаются настоящим творчеством, это видно по всему и по режиссуре, и по тому, какие технические средства фантастические используются для создания шоу, даже и сравнивать стыдно с другими цирками, а световой дизайн, который просто наивысочайшего уровня, а звук, а сценический дизайн, а костюмы? Где, назовите вы, где вы видели такие костюмы у нас? Ну может в цирке Ронкалли у белого клоуна, да есть там такой настоящий, белый клоун - Франческо, и костюмы у него потрясающие, старинные, весом в сорок килограмм каждый если не больше, но это его личные понимаете вы, личные! А что у нас - подгламур, да видно, что все-равно дешевка, да под музончик - умца-умца и та одна на всех, и этим вы гордитесь товарисч Каскад? Ха-ха-ха...

#13 Болд

Болд

    Периодически стираемый

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 105 сообщений

Отправлено 04 Май 2008 - 22:24

88 год гастроли Московского Цирка в Америке- работаем в Канаде, в Торонто на выставке. Пограмма идет на ура! Журавли , Нугзаров, Павленко, Черниевские, Попович, Фриш, Моргулян, Абакаровы, Юра Александров, Шахнины... Аншлаги!

Просто не верится,что такие программы были. Что не имя - легенда....

#14 критик

критик

    Старик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 418 сообщений

Отправлено 05 Май 2008 - 07:51

Полностью согласен с Вл. Сергуниным. Да, был советский цирк, установивший планку, которую и сегодня вряд ли кто осилит. Были номера, которые сегодня копируют и несведующей публике преподносят как новаторство (примеров можно приводить множество, но, думаю, тут люди цирковые, и знают сами). Кстати, советский цирк не был на дотации, наоборот, кажется только Большой театр, ансамбль Моисеева и цирк в нашей стране давали огромную прибыль, именно за их счет кормились остальные - вполоть до Министерства культуры.

#15 Гость_гость_*

Гость_гость_*
  • Гости

Отправлено 05 Май 2008 - 11:31

IP: 71.231.

Ребята, дорогие мои, вы о чем? Да нет ни какой планки в искусстве по большому счету, это бес-ко-неч-ность, это же не спорт и не соревнование, где кем-то из какого-то союза чего-то, определены заранее достижения и назначены баллы и оценки - это прежде всего люди, их многообразное, индивидуальное видение мира, разнообразное ощущение прекрасного, идеи, мысли, талант, воплощенные в ту или иную форму, порой совершенно неподвластные понимаю общества и большинства, да нет критериев, их просто нет и быть не должно, нет установок, нет целей, это огромный мир, вселенная непостижимая и вечная, а вы все пытаетесь подытожить, подвести под один знаменатель, измерить единой мерой, но ведь в искусстве нет меры и нет границ - это огромная вселенная, она там... далеко и высоко, где-то за гранью обычного понимания порой и дано это понять не многим, так же как и постигнуть и осуществить, в этом то и есть бесценный смысл истинного ИС-КУС-СТВА.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Яндекс цитирования     Rambler's Top100