Сообщений в теме: 222

[Loryly]

Ну так мы все это и так знаем. Результат будет, или опять поговорили и разошлись по рабочим местам????

sergeGerasimov, а кто, собственно собрался и разошелся?! Максим Никулин и ребята 3aпaшные Вальтеровичи. Так они всегда высказывают прямо свою гражданскую позицию. А не исключительно наблюдают со стороны.
Когда шахтеры касками стучали по горбатому мосту, об этом знали ВСЕ. Даже те, кто принципиально не следит за новостями и не смотрит ТВ. Понятно, что цирковым артистам постановка такого номера не удастся. Но, как минимум, самое время массово активизировать контакты со СМИ.

[Сергей Герасимов]

Ну так мы все это и так знаем. Результат будет, или опять поговорили и разошлись по рабочим местам????

Но, как минимум, самое время массово активизировать контакты со СМИ.

И как Вы себе это представляете, поделитесь опытом и объясните артистам, что ежели вдруг опять не получится им ничего не будет. Себя ввиду не имею, мне не привыкать. Потом учтите, что Аскольд и Эдгард хоть как то защищены, я уже не говорю о М. Никулине. Так что пожалуйста оценивайте обстановку трезво.

[filantrop12]

цирковым артистам постановка такого номера не удастся.
такой номер помню Управление БХСС поставило,когда Анатолия Колеватова приняли

Опасный цирк
В 1982 году Управление БХСС возбудило уголовное дело в отношении начальника Союзгосцирка Анатолия Колеватова. Личность очень известная и влиятельная — член коллегии Министерства культуры, депутат одного из районов Москвы. Для того чтобы такого человека задержать, необходимы крайняя осторожность и последовательность. В руках у Виктора Михайловича Кораблева и его коллег находились все необходимые документы. Колеватов был задержан с поличным. А началась эта история, когда в управление поступил сигнал о том, что Колеватов, будучи начальником Союзгосцирка (в этой организации проходили согласование самые опасные цирковые номера) брал с артистов взятки. Ради того, чтобы выйти на арену с номером, который отрабатывался годами, люди послушно несли «благодетелю» деньги
Но тогда следственные органы были мотивированы политически,-надо было рыть под родственников Брежнева вроде...

[Loryly]

Вопрос о степени/посильных-возможных формах участия/неучастия довольно индивидуальный. И каждый, конечно же, решает его сам для себя.


Старенькая ссылочка попалась: "ОТЧЕТ о результатах проверки отдельных вопросов финансово-хозяйственной деятельности Российской государственной цирковой компании за 2004-2005 годы"
http://www.budgetrf....22353_p_005.htm

[Сергей Герасимов]

IP: 92.101.

...очень удобная позиция у sergeGerasimov - Никулина и 3aпaшных на амбразуру, а если они чего добьются, так к раздаче можно поспеть....

Обязательно... Наверное по этому ГОСТЬ Вы личико свое открыть боитесь.

[Сергей Герасимов]

Гость. Ответьте мне на один вопрос. Акт счетной палаты есть. Есть он и в Госдуме. Из акта следует, что воруют по крупному и нагло. ТАК ПОЧЕМУ ММЗ ДО СИХ ПОР ГЕНЕРАЛЬНЫЙ, А НЕ В КАМЕРЕ????? Вот когда ответите тогда и поговорим.

[Статуй]

ТАК ПОЧЕМУ ММЗ ДО СИХ ПОР ГЕНЕРАЛЬНЫЙ, А НЕ В КАМЕРЕ???

Потому что виновным в чём ли бо гражданина России может признать только суд, а не сомнительный акт сомнительной комиссии. Почему я должен верить больше бумаге конторы Степашина или как там его, чем ММЗ? Или вы сторонник револиционной целесообразности? Так начнут с него, с следующий -Вы. Это уже было. Единственная причина, по какой ММЗ не может и не должен руководить никакой государственной компанией- это отсутствие у него необходимого профильного образования. А потом уже подтянуть статью о подделке госзнаков, типа диплома, денег, автономеров. До кучи - мощенничество. Потом уже - злоупотребление служебным положением. И т.д. А пока:
http://www.consultan...upkrf/11_2.html
Статья 10, про неприкосновенность личности. Или Вы думаете, что если он имеет денег больше, чем Вы или я, на него не распостраняется Конституция? Его сразу надо расстрелять? А может быть, он честнейший человек, а его оболгали. Поэтому только суд, и полное отсутствие в зале судебных заседаний цирковых.
Сергей, поставьте себя на его место. И помните, что был бы человек , а статья найдётся. И что рубили лес, и летели щепки. И Колеватова спустя какое то время, в девяностые , признали невиновным, и дело его было в том, что копали под семью Брежнева. И многие кричали: Распни его, распни.

[балаган]

Добровольно не один чиновник со своего кресла не слезет. Какая к черту совесть. Я уверен что он думает что делает все правильно и лучше всех. Просто вот артисты редискаи разбежались кто куда, сами собаки себе на жизнь научились зарабатывать. А как было классно когда за рубеж только через контору и то не более чем на пол года. Вот тогда можно было поуправлять, попить кровушки, показать себя Богом.

[Статуй]

а например, придав широкой огласке его подвиги, чем кстати
открыто и честно занимаются, по моему, только братья, а остальные как-то все по форумам по форумам...

Широкой огласке преданы не только факты из жизни ММЗ, но и факты из жизни бизнесов всяких батуриных, абрамовичей, путеных, сечиных и т.п. Покупка сдохшей Роснефти у Романа Аркадича есть лучшая мошеническая сделка начала 21го века. Понимаете, стиль руководства ММЗ полностью копирует стиль руководства страной, и поэтому в глазах руководства страны он нормальный руководитель. Его не за что судить и увольнять, потому что все такие. С фальшивыми дипломами и диссертациями. Фальшивый диплом крупного руководителя- это просто одно из средств давления на руководителя. Что же касаемо БЗ и их принципиального спора с ММЗ, то у меня нет никакого ответа на простой вопрос: А не борьба ли это нанайских мальчиков? Какая разница, кто будет возглавлять клан Карлеоне, Майкл или Санни? Главное, клан будет. Какая разница, кто возглавит эту контору: Дуровы, БЗ , Кантемировы. В любом раскладе будут кланы, будут приоритеты-авторитеты, и все остальные. Как боротся с этим? Вариант только один: не играть по предлагаемым правилам. То есть уходить из конторы. Когда все уйдут, и останется только один ММЗ в конторе, он вынужден будет нанимать китайских гастарбайтеров, которые будут показывать выдающиеся шоу за миску риса. Т.е. для артистов, которые живут и мыслят в парадигме Советского цирка, нет вариантов, кроме заткнутся и молчать. Ходить по судам и выигрывать суд на отпускные. Каждый индивидуально. Классическая ситуация советского интеллигента с партбилетом в пиджаке костюма и с фигой в кармане брюк.

[Clandestin]

...Что же касаемо БЗ и их принципиального спора с ММЗ, то у меня нет никакого ответа на простой вопрос: А не борьба ли это нанайских мальчиков? Какая разница, кто будет возглавлять клан Карлеоне, Майкл или Санни? ...В любом раскладе будут приоритеты-авторитеты, и все остальные.

Ну, не скажите, разница есть и существенная, и разница эта не в фамилии, а в способностях конкретного человека!
Вот мне, например кажется, что Максим Юрьевич Никулин справился бы с задачами поставленными перед руководителем такой структуры - просто исходя из состояния управляемого им цирка (только не надо мне сейчас писать, что я его обожатель и фанаД и потому нахваливаю...)
Не обязательно ОН, просто надо выбирать, и выбирать должны именно цирковые, и чтоб каждый цирк и каждый артист имел свое веское слово - зная способности человека, зная опыт его, как руководителя каким бы то нибыло предприятием, зная характер - вы же все друг друга знаете как облупленные. Поэтому лучший выход - Акционерное Общество и только по желанию, а не по принуждению. Если какой-то конкретный цирк считает, что сам по себе будет существовать лучше, ну пусть идет на вольные хлеба, ну а если страшно самим-то, добро пожаловать в АО.
И директор такого предприятия не "разпонукается" ибо сменят сами же... и не станут ждать постановления от ВЛАСТИ...

...Т.е. для артистов, которые живут и мыслят в парадигме Советского цирка, нет вариантов, кроме заткнутся и молчать. Ходить по судам и выигрывать суд на отпускные. Каждый индивидуально. Классическая ситуация советского интеллигента с партбилетом в пиджаке костюма и с фигой в кармане брюк.

...ага еще голову пусть задерут и ждут может чего с неба упадеть...но глядите чтоб съедобным окозалось

[Статуй]

Ну, не скажите, разница есть и существенная, и разница эта не в фамилии, а в способностях конкретного человека!
Вот мне, например кажется, что Максим Юрьевич Никулин справился бы ...

Понимаете, управлять цирком в городе , где живёт почти двадцать миллионов человек, двадцать миллионов зрителей сложная история, но , гораздо сложнее управляющему цирком в городе с полумиллионным населением, моноструктурным городом, типа Новокузнецка или Нижнего Тагила. Вывести эти цирки на рентабельность невозможно, просто невозможно. Набрать программ , успешных, на год можно. А на второй, а на третий? То есть цирки в таких городах просто не нужны. Потому что цирк нужен конным номерам, которых нет. Все остальные спокойно работают на сцене. Во Дворце Спорта. В чём проблема? Союзгосцирк просто становится концертным агентом, прокатным агенством с совершенно другими функциями, нежели сейчас. То есть тупо перенимает опыт Максима Никулина, который отправляет своих артистов на гастроли по циркам, стадионам , шапито. Далее, смысл существования советской цирковой компании? Во времена интернета каждый может заполнить анкету, и записатся на пробы в Дю Соллей или любую компанию мира. То есть наиболее способные уже никогда не будут работать в компании за копейки и унижения. Т.е. , в современных информационных технологиях Союзгосцирку остаётся самый невостребованный материал, т.е по любому идёт регресс. Убедить меня и других пользователей нета, а также людей, работавших за рубежом, что "Триумф21века" - это триумф исскуства они не смогут, потому что ещё раз повторюсь, таких триумфов с тиграми и слонами в любом Таиланде, Сингапуре, Индии, Шри-Ланке, Японии- в парках культуры и отдыха, в зоопарках. Далее, почему двадцать четыре миллиарда рублей? Не пятнадцать, не десять, не три миллиарда сто шесть миллионов четыре тысячи сто двадцать два рубля пятнадцать копеек? Кто считал? Подо что считали? По каким ценам трубы будут покупать в Иркутске, по каким в Хабаровске? Понимаете, для меня всегда больше вопросов, и ни одного ответа. Точнее, единственный ответ я имею: Никогда, ни в каком раскладе Управляющий компанией не может быть из артистов, потому что это другая работа, другая компетенция, другие знания. Для того , чтобы понимать , какого бухгалтера ты нанимаешь, надо самому знать бухгалтерию. Смотрите историю жизни Уоренна Баффета. Компанией Дю Соллей не управляют артисты, Ги там почетный президент, компанией Дисней не управляют артисты, там люди с серьёзным экономическим образованием. Всё просто. Нельзя сказать, что ММЗ угробил Союзгосцирк, он просто хотел оживить мертвеца. Трагедия жизни , достойная пера Шекспира. Хотя об этом уже написал Эдуард Баас в своём романе " Цирк Умберто" . Это уже было.

[Сергей Герасимов]

Так вот оно в чем дело то .... Вот теперь все понятно.

Человеческий фактор

Самый известный в России цирк – Цирк Никулина на Цветном бульваре – не пускают на гастроли по крупным городам России.

Как рассказал журналистам артист цирка, дрессировщик Эдгард 3aпaшный, «в компании Росгосцирк сегодня очень сильно развит человеческий фактор». По словам 3aпaшного, личные отношения мешают работе компании.

«Абсолютно неправильно не пускать самый известный сегодня цирк в России – Цирк Никулина на Цветном бульваре – по большим городам, в которых есть уже стационарные цирки. Я имею ввиду, что это финансово неправильно. Ведь сегодня Цирк Никулина не нуждается в рекламе. Достаточно повесить три-четыре афиши в городе, например, в Воронеже, для того, чтобы цирк собирал аншлаги и зарабатывал на этом деньги. У нас сейчас все идет к тому, что есть какое-то недопонимание между компанией Росгосцирк и лично Максимом Юрьевичем Никулиным и компания уже готова не предоставлять площадки для его артистов. Хотя грамотный руководитель должен абсолютно понимать, как бы они друг другу на ноги не наступали, деньги все равно сегодня являются составляющей бизнеса, на котором строится цирк, за счет которого цирк должен в дальнейшем развиваться. Это человеческий фактор».

В свою очередь, руководитель Росгосцирка МM3, выступая на круглом столе комитета Госдумы по культуре 10 марта, заявил, что намерен бороться за единый и неделимый цирк. он также попросил выделить на развитие российского цирка сумму в 24 миллиарда рублей.