Сообщений в теме: 406

[Сергей Кораблев]

Уважаемый Пионер! Отвечаю Вам еще лично. Я ратую за смену государственной структуры РГЦ и превращения ее в общественную организацию. И если Вы все воспринимаете так, как я пишу, начинаю разжевывать. "Стучащие касками" обозначает, что нужно создать инициативную группу по созданию такой организации. Людской ресурс для выполнения такой функции находится на этом Форуме. План П.Айдарова мне очень нравится, и он имеет право на жизнь, так как он может быть выполнен в условиях и общественной организации. Отличие же моё только в том, если принимать план П.Айдарова , как он сейчас написан, я вижу чуть по-другому, цирки надо отдавать не МУНИЦИПОЛИТЕТАМ, а продать ЧАСТНЫМИ лицам, как это сделано в цирке на Цветном бульваре (ЗАО). Если Вам интересно - почему, могу пояснить..

[Сергей Кораблев]

Поясняю.
Все планы по реорганизации РГЦ, как П.Айдарова, как и другие, могут быть РЕАЛИЗОВАНЫ под крышей Общественной Организации.
Для того, чтобы всё это понять, Вам надо изучить Закон об Общественных объединениях и главное, понять его..
Я пишу об этом потому, что, первое, у меня у самого в Орле ЗАРЕГИСТРИРОВАННАЯ ОРОО ЦРРИ –региональная ОБЩЕСТВЕННАЯ организация с ноября 2004 года, и второе, я поставил всю работу Орловского представительства РАО (тоже общественной организации) на должные рельсы и сегодня, а я уже её не возглавляю с октября 2008 года, она является самой успешной в Центральном регионе России. Это Вам для справки.
То есть, я знаю, как можно в рамках именно Общественной Организации сделать функциональной сегодняшнюю государственную РГЦ.
Теперь о плане П.Айдарова, если РГЦ остается государственной структурой или исчезает вообще, то есть о передаче цирков Муниципалитетам или покупкой цирков Частниками..
Чем отличается Муниципалитетный Цирк от Федерального?
Ни чем. Только принадлежностью к территории.
Был Федеральным (финансирование получали из федерального бюджета), сейчас будут финансироваться из местного.
Все правильно, если перейдут Муниципалитету, не будут платить за землю, другие местные налогои, чтобы снизить налоговое бремя для СВОЕГО же цирка и тд. и тп., всё будет, так как описала Марго, прочтите, все очень точно: станет успешным, коммерчески выгодным, со своей базой, своими режиссерами, гостиницами и так далее, далее, далее..
НО!!!
Сменится губернатор, ему шепнут, что самое прибыльное в его владениях, в цирк сядет новый ДИРЕКТОР (как скинуть старого-всегда найдут причины), назначенный новым губернатором и всё, что сделал предыдущий – окажется коту под хвост..
Не думали об этом? Ведь история всей цирковой компании с советских времен до сегодняшнего дня показывает - одни строят, другие гробят.. И почему Вы думаете, что если это делается на федеральном уровне, не будет делаться на местном....???
И сегодня, посадите в кресло на федеральном уровне (точнее уже назначили) генерального своего человека (а А.Д.Калмыков свой человек, то есть ваш-ЦИРКОВОЙ), которому доверяете, он всё сделает как надо даже в рамках существующего РГЦ, но где есть гарантия, кого назначат после него, он будет продолжать политику старого..Вечный круговорот – одни строят, другие гробят…
Чего никогда не будет у частного цирка.. А вот почему, Вам наверно и самому понятно..
Или тоже надо пояснить?

[Сергей Герасимов]

Куда уедет цирк

Стационарные арены и шапито передадут регионам
Лариса Каллиома
"Российская Бизнес-газета" №737 (4) от 2 февраля 2010 г.


Федеральные власти давно не вкладывают деньги в цирки, значит, надо передать их в региональную собственность. Такую мысль о масштабной реорганизации всей цирковой системы высказал премьер-министр Владимир Путин в беседе с министром культуры Александром Авдеевым. "Перевод цирков в региональную собственность не будет повсеместным, а только там, где это позволяют обстоятельства. Процесс этот небыстрый, о конкретных сроках пока речи не идет, все это долгосрочные планы, - пояснила "РБГ" пресс-секретарь министра культуры Наталия Уварова. - Сегодня разрабатывается экономическая составляющая будущей реорганизации, она затрагивает имущественный комплекс, юридические аспекты. Нужно обсудить с мэрами городов и губернаторами, какие суммы будут выделены из местных бюджетов, проговорить их ответственность, чтобы не получилось: сегодня взяли, а через год вернули цирк обратно".
Напомним, сегодня в ведение Росгосцирка все цирковые предприятия РФ (41 стационарный цирк, 8 зооцирков, 14 шапито, 18 луна-парков), кроме двух цирков в Москве, двух - в Санкт-Петербурге и одного в Казани. В штате ГУП 3000 артистов, а на балансе 6000 животных.
В Комитете Госдумы по культуре считают, что давно назрела необходимость разработать нормативную базу, регламентирующую деятельность цирков, что, по словам депутатов, сделает возможным дальнейшее использование цирками госимущества строго по целевому назначению и эффективно распределять материальные, творческие и трудовые ресурсы.
"Практика современных цирковых предприятий, не входящих в "рабовладельческую" структуру Росгосцирка, показала, что будущее за региональными цирками, - убежден директор цирка на проспекте Вернадского в Москве Леонид Костюк, - только местное руководство может действительно оказывать реальную адресную помощь цирку".

http://www.rg.ru/2010/02/02/cirk.html

[Статуй]

Для кого сохранять здания цирков какие номера и аттракционы в них работают, кто нибудь оценивал художественный уровень этих номеров?

Для ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА ЗРИТЕЛЯ, он же судья всем номерам, рублём и аплодисментами. В моём извращённом понимании.

[Татьяна Запашная]

Ну вот, всего-то отъехала на два дня, а страсти кипят нешуточные. Самое приятное, что начали многие конструктивно мыслись. Павел! Спасибо, что ответили, но прочитала только сейчас, считаю Ваше мнение наиболее объективным. Знаете, самое смешное, что оно практически один в один совпадает с мнением Д.Смелянским. Не знаю, знакомы ли Вы с ним. Так вот, все Ваши сегодняшние мысли он озвучивал в 2002 году и делал это очень открыто и смело. Но, задержаться ему больше чем на 6 месяцев в Росгосцирке, просто не дал ММЗ. Он просто сожрал его с помощью своих друзей и цирковых приспешников. Представляете, сколько лет украли у цирка. А что теперь? А теперь эти же люди также быстро согласятся все раздать по регионам. А раздавать не нужно, нужно просто определить долевое участие Регионов или Муниципалитетов в восстановлении зданий. Весь прокат, и творческий потенциал оставить в распоряжении Росгосцирка. А его просто обновить, в плане кадрового состава, укомплектовать грамотными специалистами, и убеждена, что все получиться. К мнению Костюка Л. Я бы не стала прислушиваться. А его фраза "Практика современных цирковых предприятий, не входящих в "рабовладельческую" структуру Росгосцирка, показала, что будущее за региональными цирками…… меня безмерно веселит. Вот уж поистине, человек не знает, что сам создал такую же «рабовладельческую» структуру в своем королевстве. Нужны свободные площадки, чтобы доченька прокатывала под своим руководством, программы БМЗ? Наблюдаю несколько лет, изменений НЕТ!!!! К раздаче цирков по регионам спешно не подходила бы, часто в городах встречалась с руководителя различных рангов. Людей, любящих цирки, и разбирающихся в культуре, практически нет. Поэтому от своего непрофессионализма вообще все развалят. Таких профи, как Иванов Д.Е., еще нужно хорошо поискать. Любители «понаезжать лишь бы», прошу не беспокоиться. Нужно вначале узнать человека, а потом его судить огульно. Да, Сережа Кораблев, Росгосцирк должен обязательно быть только государственной структурой. Его нужно реанимировать, и он заживет новой жизнью.

[Сергей Кораблев]

Татьяна Васильевна!
Я уже написал по этому поводу. Один ГенДиректор хороший и всё сделает на "ОТЛИЧНО", придёт другой – всё развалит.
Или история ничему не научила. Есть ещё один момент –кто сидит ближе к власти, на того потом и поставят..
Это может случится с каждым, кто власть жалует и кто ближе к ней. То есть НАЗНАЧАТ, против как раз чего выступаю я.
Я за ВЫБОРНОСТЬ ДОСТОЙНОГО человека, а не НАЗНАЧЕНИЯ его, не обязательно ЦИРКОВОГО, но знающего человека, впервую очередь, экономику.. Я не буду по этому поводу повторяться, уже много чего на этот счёт здесь переписано. Тот же Смелянский, на сколько мне известно, тоже не цирковой.

Ну а для примера, сегодня выбирают на своей конференции 110 делегатов из регионов России своего нового ПРЕЗИДЕНТА (там 3 кандидата) РФС (Российский Футбольный Союз), тоже, кстати, являющийся ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ.
Вот и сделайте вывод. А до недавнего времени ФУТБОЛ тоже был государственным.
Как говорят, моё дело предложить, а людей подумать и отказаться..

С уважением, Сергей Кораблёв.

[Pavel Brun]

Ну вот, всего-то отъехала на два дня, а страсти кипят нешуточные. Самое приятное, что начали многие конструктивно мыслись.
Павел! Спасибо, что ответили, но прочитала только сейчас, считаю Ваше мнение наиболее объективным. Знаете, самое смешное, что оно практически один в один совпадает с мнением Д.Смелянским. Не знаю, знакомы ли Вы с ним. Так вот, все Ваши сегодняшние мысли он озвучивал в 2002 году и делал это очень открыто и смело. Но, задержаться ему больше чем на 6 месяцев в Росгосцирке, просто не дал ММЗ. Он просто сожрал его с помощью своих друзей и цирковых приспешников. Представляете, сколько лет украли у цирка.
А что теперь? А теперь эти же люди также быстро согласятся все раздать по регионам. А раздавать не нужно, нужно просто определить долевое участие Регионов или Муниципалитетов в восстановлении зданий. Весь прокат, и творческий потенциал оставить в распоряжении Росгосцирка. А его просто обновить, в плане кадрового состава, укомплектовать грамотными специалистами, и убеждена, что все получиться.
К мнению Костюка Л. Я бы не стала прислушиваться. А его фраза
"Практика современных цирковых предприятий, не входящих в "рабовладельческую" структуру Росгосцирка, показала, что будущее за региональными цирками…… меня безмерно веселит. Вот уж поистине, человек не знает, что сам создал такую же «рабовладельческую» структуру в своем королевстве. Нужны свободные площадки, чтобы доченька прокатывала под своим руководством, программы БМЗ? Наблюдаю несколько лет, изменений НЕТ!!!!
К раздаче цирков по регионам спешно не подходила бы, часто в городах встречалась с руководителя различных рангов. Людей, любящих цирки, и разбирающихся в культуре, практически нет. Поэтому от своего непрофессионализма вообще все развалят. Таких профи, как Иванов Д.Е., еще нужно хорошо поискать. Любители «понаезжать лишь бы», прошу не беспокоиться. Нужно вначале узнать человека, а потом его судить огульно.
Да, Cepeжа Kopaблев, Росгосцирк должен обязательно быть только государственной структурой. Его нужно реанимировать, и он заживет новой жизнью.

Да, Давида Яковлевича я знаю еще с начала 80-х, со времен, когда он был директором в "Сатириконе". И считаю, что он - один из наиболее продвинутых и универсальных продюсеров на постсоветском пространстве. Если - не самый.
Когда он принял предложение стать Генеральным РГЦ, он летом 2002 года приезжал в Брюссель (где я в ту пору обитал и работал). Мы встречались, и он рассказал мне тогда о своих планах. В частности - о капитальном маркетинговом исследовании российского циркового рынка, к которому он, если не ошибаюсь, планировал привлечь не кого-нибудль, а МАК-КЕНЗИ (круть страшная, и безумно дорогая! Они же делали в своё время ре-брендиг для ЦдС, еще в мою бытность там).
И я делился с Д.Я. моими соображениями по поводу РГЦ, которые с тех пор, честно говоря, не сильно изменились, и которые Д.Я. тогда, как мне показалось, разделял.
... А МАК-КЕНЗИ - это, конечно, хорошо...

[Статуй]

Я за ВЫБОРНОСТЬ ДОСТОЙНОГО человека,

Насчёт " ДОСТОЙНОГО"- это всегда оценочное суждение , и всегда крайне субьективное, насчёт "ВЫБОРНОСТИ"- всегда вопрос кто и кого выбирает. И это всегда не народ, к которому все всегда аппелируют. Классик писал что то насчёт " Однажды лебедь раком щуку, а щука раком лебедЯ, поставили мартышку раком, дерут, дерут, а толку нет....Басни Лафонтена, в переводе дедушки Крылова.. Токо назначать, токо вертикаль, токо профессиональный управляющий. Никаких артистов. Татьяну Васильевну можно, она -экономист по образованию и менеджер по призванию.. Меня нельзя, я тиран и ворюга. В здание главка по согласованию с Думой верну девушек и кровати, как оно и было. Как и должно быть, а то щас там одни извращения, даже не сексуальные, что ещё больше огорчает..

[Сергей Кораблев]

Татьяна Васильевна!
И до кучи.
Если бы РГЦ в 2002 году уже было Общественной Организацией и Смелянского выбрали бы на общем собрании и он по Уставу получил бы КРЕДИТ ДОВЕРИЯ на 5 лет........
Его бы никто не снял. Снять его могла только тоже Собрание, что и поставило, для этого пришлось, если память не изменяет, набрать 50% голосов (вообще, как было бы записано в Уставе ОО), что просто технически сделать СЛОЖНО (собрать 50% по всей России), в отличие от госсистемы, где всё решила кучка людей, сидящих в кабинетах РГЦ.
И сегодня той ситуации, что Вы описали, не было бы.
Цирк бы жил и нёс свою прямую значимость – радовал бы ЗРИТЕЛЕЙ своим искусством, а не занимался тем, что мы сейчас обсуждаем.

Сергей!
Для меня уже написанное Вами, неактуально. Я понял одно, всё останется на своих местах с разницей лишь в том, что каждый заинтересованный готовит себе аэродром уже сегодня и борется именно за этот аэродром - настоящий или будущуй.

Удачи всем в реализации своих ГОСУДРСТВЕННЫХ дел, одним сегодня, другим завтра.
Для всего нужно время.

С уважением, Сергей Кораблёв.

[Yahia]

Обо всем идет разговор, о муниципальной, о частной, о государственной собственности цирков. А об артистах кто-нибудь подумал? Если в каждом цирке будет своя программа, (о чем верится с трудом), то и ставки будут различные...Например один артист нравится директору и прогибается перед ним, то соответственно он и будет получать больше, чем хороший артист, но не прогибающийся и не привозящий подарков. И в поездку директор будет ставить своих, из ближнего круга. Такие примеры были и в Союзгосцирке, да и сейчас в некоторых ЗАО, тоже имеются. Также и звания по блату зарабатываются… Будет ли вообще справедливая оценка труда артистов? Тогда и номера будут и артисты не будут разбегаться по контрактам... И вновь взойдет победное солнце Российского цирка! Вот в чем вопрос...

[Banzai]

...взойдет победное солнце Российского цирка!...

В смысле Российский Цирк Солнца - Русский Дю Солей??