Перейти к содержимому

Фотодром Шираслана. Новое
подробнее
14-й Международный фестиваль циркового искусства «Золотой слон» в Жироне(13th International Circus Festival Gold Elephant in Girona).
подробнее
15-й Международный фестиваль циркового искусства в Ижевске
подробнее

Фотография

Новая власть, новые веяния


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 406

#286 Татьяна Запашная

Татьяна Запашная

    Старик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 316 сообщений

Отправлено 03 февраля 2010 - 14:45

Ну вот, всего-то отъехала на два дня, а страсти кипят нешуточные. Самое приятное, что начали многие конструктивно мыслись.
Да, Cepежа Kopaблев, Росгосцирк должен обязательно быть только государственной структурой. Его нужно реанимировать, и он заживет новой жизнью.


Да, Давида Яковлевича я знаю еще с начала 80-х, со времен, когда он был директором в "Сатириконе". И считаю, что он - один из наиболее продвинутых и универсальных продюсеров на постсоветском пространстве. Если - не самый.
Когда он принял предложение стать Генеральным РГЦ, он летом 2002 года приезжал в Брюссель (где я в ту пору обитал и работал). Мы встречались, и он рассказал мне тогда о своих планах. В частности - о капитальном маркетинговом исследовании российского циркового рынка, к которому он, если не ошибаюсь, планировал привлечь не кого-нибудль, а МАК-КЕНЗИ (круть страшная, и безумно дорогая! Они же делали в своё время ре-брендиг для ЦдС, еще в мою бытность там).
И я делился с Д.Я. моими соображениями по поводу РГЦ, которые с тех пор, честно говоря, не сильно изменились, и которые Д.Я. тогда, как мне показалось, разделял.
... А МАК-КЕНЗИ - это, конечно, хорошо... ;)



Павел, может это он озвучивал Ваши идеи! Виделась с ним не так давно, если бы знала о Вашем с ним знакомстве, то обязательно вспомнили о Вас. Безмерно уважаю этого человека, для меня он образец во многом. Конечно такое агентство, как МАК-КЕНЗИ взять он не смог, но приглашал другие конторы, которые мониторили Росгосцирк. И кстати, выводы и отчеты, наш ММЗ вставлял в свои программные обещания в 2003 году. Читать это было смешно, так как я видела многие выводы, и разговаривала с людьми, которые работали в Росгосцирке.
Cepeжа Kopaблев, уже говорила многократно, Росгосцирк не может быть общественной организацией, это совсем другой организм, это не только люди, это еще огромная масса животных, транспорта, творческих личностей. И вообще цирк, это единственное место семейного отдыха, доступного для любой категории людей, и бедных и богатых. Грех лежит на тех людях, которые помогали ММЗ до конца угробить цирковые здания и истребить многие цирковые жанры.

#287 Banzai

Banzai

    еще не дед

  • премиум
  • 3 001 сообщений

Отправлено 03 февраля 2010 - 14:49

...Я понял одно, всё останется на своих местах с разницей лишь в том, что каждый заинтересованный готовит себе аэродром уже сегодня и борется именно за этот аэродром - настоящий или будущуй...

А вот здесь, Сергей, я с вами абсолютно согласен! Насчет "аэродрома" ...
Где начало того конца, которым оканчивается начало ...

#288 Pavel Brun

Pavel Brun

    Дед

  • премиум
  • 6 869 сообщений

Отправлено 03 февраля 2010 - 14:59

Ну вот, всего-то отъехала на два дня, а страсти кипят нешуточные. Самое приятное, что начали многие конструктивно мыслись.
Да, Cepежа Kopaблев, Росгосцирк должен обязательно быть только государственной структурой. Его нужно реанимировать, и он заживет новой жизнью.


Да, Давида Яковлевича я знаю еще с начала 80-х, со времен, когда он был директором в "Сатириконе". И считаю, что он - один из наиболее продвинутых и универсальных продюсеров на постсоветском пространстве. Если - не самый.
Когда он принял предложение стать Генеральным РГЦ, он летом 2002 года приезжал в Брюссель (где я в ту пору обитал и работал). Мы встречались, и он рассказал мне тогда о своих планах. В частности - о капитальном маркетинговом исследовании российского циркового рынка, к которому он, если не ошибаюсь, планировал привлечь не кого-нибудль, а МАК-КЕНЗИ (круть страшная, и безумно дорогая! Они же делали в своё время ре-брендиг для ЦдС, еще в мою бытность там).
И я делился с Д.Я. моими соображениями по поводу РГЦ, которые с тех пор, честно говоря, не сильно изменились, и которые Д.Я. тогда, как мне показалось, разделял.
... А МАК-КЕНЗИ - это, конечно, хорошо... ;)



Павел, может это он озвучивал Ваши идеи! Виделась с ним не так давно, если бы знала о Вашем с ним знакомстве, то обязательно вспомнили о Вас. Безмерно уважаю этого человека, для меня он образец во многом. Конечно такое агентство, как МАК-КЕНЗИ взять он не смог, но приглашал другие конторы, которые мониторили Росгосцирк. И кстати, выводы и отчеты, наш ММЗ вставлял в свои программные обещания в 2003 году. Читать это было смешно, так как я видела многие выводы, и разговаривала с людьми, которые работали в Росгосцирке.
Сережа Kopaблев, уже говорила многократно, Росгосцирк не может быть общественной организацией, это совсем другой организм, это не только люди, это еще огромная масса животных, транспорта, творческих личностей. И вообще цирк, это единственное место семейного отдыха, доступного для любой категории людей, и бедных и богатых. Грех лежит на тех людях, которые помогали ММЗ до конца угробить цирковые здания и истребить многие цирковые жанры.


Да ну что Вы, Taтьяна!
Идеи-то - настолько очевидные (особенно - из Лас Вегаса да из Брюсселя глядючи! :rolleyes: ), что претендовать на их "первородство" в моей башке я не посмею. Я давно заметил (а Вернадский - еще давнее), что плодотворные идеи витают в воздухе, и, как правило, выхватываются из него несколькими, порой никак не связанными между собой людьми.

#289 Сергей Кораблев

Сергей Кораблев

    Дед

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 879 сообщений

Отправлено 03 февраля 2010 - 15:04

Татьяна Васильевна!
Сравните хозяйство госсистеммы РГЦ с ООО РФС:
С распадом СССР сформирован Российский Футбольный Союз (учредительная конференция состоялась 8 февраля 1992 года), ставший преемником предыдущих организаций и восстановленный в ФИФА в 1992 году. В июле того же года создана национальная сборная России. На сегодняшней день РФС объединяет два с половиной миллиона футболистов и насчитывает 44 тыс. клубов, 156 тыс. команд и 37 тыс. судей.
Российский футбольный союз - это общероссийская общественная спортивная организация. Деятельность РФС направлена, прежде всего, на развитие и популяризацию футбола в Российской Федерации. РФС является единственно признанной международной федерацией футбола (ФИФА) организацией. Только РФС обеспечивает контроль за развитием футбола в России.
РФС осуществляет свою деятельность в соответствии с конституцией Российской Федерации, действующим законодательством, уставами РФС, ФИФА и Европейского союза футбольных ассоциаций (УЕФА), а также принципами и задачами олимпийского движения. Он проводит свою работу в тесном взаимодействии с Олимпийским комитетом России (ОКР), сотрудничает с государственными органами и организациями любых форм собственности, готовыми оказать поддержку российскому футболу и которые признают статус РФС и соответствующие правила ФИФА и УЕФА.

СРАВНИЛИ?

Я Вас умоляю, не пишите мне больше про животных. Я всё отлично понимаю, и если ИМ плохо, то совсем по другим причинам..

Всё, вот теперь закончил.

С уважением, Сергей Кораблёв..

#290 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13 365 сообщений

Отправлено 03 февраля 2010 - 15:21

Всё, вот теперь закончил.С уважением, Сергей Кораблёв..

поздравляю, желаю творческих уЗбеков.. :(

#291 Татьяна Запашная

Татьяна Запашная

    Старик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 316 сообщений

Отправлено 03 февраля 2010 - 15:34

Татьяна Васильевна!
Сравните хозяйство госсистеммы РГЦ с ООО РФС:


СРАВНИЛИ?

Я Вас умоляю, не пишите мне больше про животных. Я всё отлично понимаю, и если ИМ плохо, то совсем по другим причинам..
С уважением, Сергей Кораблёв..

Ну как я могу о животных не писать, я в цирке 35 лет. Это ты с животными не работал, поэтому и не хочешь на эту тему говорить. Я считаю, что они заслуживают отдельной темы, потому что ни в какую федерацию им не нужно. Им нужно создавать условия, лечить, кормить, а для этого должны быть хорошие условия для содержания и специально обученные люди вокруг них. Это наш ММЗ их не любил, а я очень люблю, забочусь и хочу им создавать лучшие условия, чем создаю сейчас при неумелом руководстве Росгосцирка.
Знаешь как нам было тяжело в первый раз в Лужниках и в Юбилейном? Люди не понимали, почему животным нужно много места, светлые помещения, опилки, корма. Почему нужна круглосуточная охрана, и почему нельзя их кормить чужим людям, это просто для примера. А цирки по-любому уже приспособлены под содержание животных. А придет самодур, типа нашего бывшего, упрется рогом и сделает в вольере тренажерный зал, потому что якобы много помещений для животных. И что???
Так что, милый ты мой, пироги должен печь пирожник, а сапоги тачать сапожник. Оставь свои предложения по развалу Росгосцирка для другой аудитории, поработай хотя бы с мое, не говорю о других, а потом рассуждай, государственное плохо или хорошо частное. Должна быть смешанная форма, с контролем со стороны государства. И дай срок, со дня снятия ММЗ прошло всего-то чуть больше месяца.

#292 Гость_Гость_*

Гость_Гость_*
  • Гости

Отправлено 03 февраля 2010 - 16:18

IP: 94.125.

1.Срочно решать кадровый вопрос по директорам.
2.срочно решить вопрос о господдержке повышения зарплаты работникам конвеера и в цирках- как в театрах!
3.срочно остановить повсеместное закрытие цирков МЧС.
4.срочно выработать программу по плановому останову и ремонту цирковых предприятий - капитально отремонтировать здания!
5.срочно привлекать к постановке новых номеров и аттракционов талантливых режиссеров.
6.срочно создать список приоритетных цирковых жанров и восстанавливать разваленное-начинать с ГУЦЭИ!
7.Восстановить значимость творческого совета и тарификационной комиссии.
8.СРОЧНО! Закончить РАЗГРАБЛЕНИЕ цирков частными прокатчиками-разрешать им работать с цирками хотябы на паритете!(в т.ч и братьям и прочим). На площадках РГЦ должны зарабатывать в первую очередь РГЦ и цирки.Вместе с прокатчиками.Иначе через 5 лет опять надо просить 3 миллиарда на ремонт цирков.
9.Приказом определить,что прокат цирковых площадок "по себестоимости"- недопустим,т.к. ведет к обогащению частников и развалу цирков и системы.
Еслиб был Смелянский-так бы и было.Я знал его и его мнение очень хорошо.Как пришел -он сразу остановил прокат.Но ММЗ с соратниками-замами его успешно развил и углубил.
Попытка вырвать цировые здания из системы РГЦ-результат бездарного правления ММЗ и итог разграбления системы частными прокатчиками.
Замечу - новое руководство от проката в его прежнем виде отказываться не собирается.Просто сейчас первым маршрут будет выбирать не младший-а другие.Кто-догадались?Значит развал продолжится.Это дорога в никуда.

Надоест государству-акционируют и продадут. Лет через 5.
И поделом.

ДАВИД ЯКОВЛЕВИЧ!Без Вас кранты!

#293 Татьяна Запашная

Татьяна Запашная

    Старик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 316 сообщений

Отправлено 03 февраля 2010 - 17:58

Гость, ты не прав, потому что не в материале! При Смелянском мы также работали, как и сейчас. Я уже тогда прокатывала программу, которую сама вывозила в Монголию и Китай, зарабатывая на этом деньги. Просто Смелянский вначале внимательно изучал все, не шел ни на какие сделки и компромиссы, и только потом разрешал или запрещал. Частные прокатчики это палочка-выручалочка, потому что все цирки не могут организовать процесс организации гастролей, да и кто же им теперь даст? Наш коллектив на первом месте по отчислениям, по зарплатам. Я сейчас долго смеялась, когда прочитала, что ММЗ журналу Итоги раскрыл секрет того, сколько зарабатывают племянники. Оказывается 3,5 млн. дол. Так мы посчитали, что заработали 4,7 млн.Евро за год. Только он не указывает, а сколько тратим на то, чтобы потом заработать? Вот про сына тишина, про жену вообще гробовое молчание. Сам вообще ничего не зарабатывает, только ходит по коридорам Росгосцирка с портфелем в руке. Привычка, наверное. А вот племянники покоя опять не дают. Деньги мы действительно зарабатываем, только сразу пускаем в новый проект. Сейчас только начало февраля, а я уже заказы разбрасываю по предприятиям. Вчера позвонил мой партнер Павел и сказал, что уже на следующий год продал 100 тысяч билетов, что уже эти деньги можно пускать в новый Камелот. Вот так, Гость! КА ты говоришь в прокат не пускать. Пустим Камелот и Садко по Дворцам спорта, не удобно только для животных, вольеры раскрыть негде, да лошадям побегать места нет. А так остальное все сделаем. Вот сейчас в Воронеже драки в кассовом зале на билеты на первые ряды, а это самые дорогие билеты. И цирку имидж, и Главку денег, и артисты довольны и животные в своих местах. А тебе Гость, слабо про себя рассказать?

#294 балаган

балаган

    артист

  • премиум
  • 2 414 сообщений

Отправлено 03 февраля 2010 - 20:12

Taтьянa Bacильeвна!
Сравните хозяйство госсистеммы РГЦ с ООО РФС:


СРАВНИЛИ?

Я Вас умоляю, не пишите мне больше про животных. Я всё отлично понимаю, и если ИМ плохо, то совсем по другим причинам..
С уважением

Ну как я могу о животных не писать, я в цирке 35 лет. Это ты с животными не работал, поэтому и не хочешь на эту тему говорить. Я считаю, что они заслуживают отдельной темы, потому что ни в какую федерацию им не нужно. Им нужно создавать условия, лечить, кормить, а для этого должны быть хорошие условия для содержания и специально обученные люди вокруг них. Это наш ММЗ их не любил, а я очень люблю, забочусь и хочу им создавать лучшие условия, чем создаю сейчас при неумелом руководстве Росгосцирка.
Знаешь как нам было тяжело в первый раз в Лужниках и в Юбилейном? Люди не понимали, почему животным нужно много места, светлые помещения, опилки, корма. Почему нужна круглосуточная охрана, и почему нельзя их кормить чужим людям, это просто для примера. А цирки по-любому уже приспособлены под содержание животных. А придет самодур, типа нашего бывшего, упрется рогом и сделает в вольере тренажерный зал, потому что якобы много помещений для животных. И что???
Так что, милый ты мой, пироги должен печь пирожник, а сапоги тачать сапожник. Оставь свои предложения по развалу Росгосцирка для другой аудитории, поработай хотя бы с мое, не говорю о других, а потом рассуждай, государственное плохо или хорошо частное. Должна быть смешанная форма, с контролем со стороны государства. И дай срок, со дня снятия ММЗ прошло всего-то чуть больше месяца.


Что цирк, что дворец спорта для животных все равно. сколько лет ездят к Одзуме номера с животиной. Все нормально. Места всем хватает. а если в цирке рук. номера с животными "мямля" то ему и там достойного помещения не дадут.
Писал уже Статуй что помещения в которых можно проводить цирковые шоу не обязательно должны быть цирками.
На манеже все те же!!!!!!

#295 Гость_Гость_*

Гость_Гость_*
  • Гости

Отправлено 03 февраля 2010 - 20:40

IP: 95.165. Татьяна Васильевна да мы все знаем что вы и ваши дети в полном порядке и Mcтиcлaв Mихaйлович и жена его и Cлaвик 3aпaшный все миллионеры, только цирки почти все разрушены и гостиници тоже, реквизит и костюмы не обновляют десятилетиями артисты в большинстве своем влачат жалкое существование. Все же не могут быть прокатчиками кто то должен и честно работать. Среди наших артистов кто добывал славу Советского Российского цирка кто получил Золото в Монте Карло нет ни одного прокатчика. Получается что они такие никчемные ни годные ни на что. Да еще у них минус они пока еще держат большие групповые номера.

#296 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13 365 сообщений

Отправлено 03 февраля 2010 - 20:53

7.Восстановить значимость творческого совета и тарификационной комиссии.

Это типо какие то дяди решают, скока кому платить? Друг мой, эти вопросы во всех компаниях мира прописаны в штатном расписании. А вот категорически, под угрозой дикого штрафа, контрактно запретить пиз...лить о зарплате - архиважно.
Скоко ты получаешь- вопрос запрещённый.

8.СРОЧНО! Закончить РАЗГРАБЛЕНИЕ цирков частными прокатчиками-разрешать им работать с цирками хотябы на паритете!

Друг мой, ваши лозунги эмоциональны, но бессмысленны. Если директор цирка видит, что БЗ коммерчески успешны, то ему экономически выгоднее отдать цирк им в аренду, и иметь деньги на выплату зарплат своим сотрудникам, чем вошкатся с разнаряженными. Бабло побеждает зло.

3.срочно остановить повсеместное закрытие цирков МЧС.

Это обязательно, чтобы зрители были завалены обломками цирка или сгорели заживо?

1.Срочно решать кадровый вопрос по директорам.


То ись обьявить приём специалистов с дипломами от Махачкалинского универа, Грозненского универа, или Швейцарского филиала МГУ? Людей то нет, а стоящие спецы цирком руководить не готовы, хотя в кризис можно найти , десяток, не больше..

#297 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13 365 сообщений

Отправлено 03 февраля 2010 - 21:19

Только он не указывает, а сколько тратим на то, чтобы потом заработать?

Taтьянa Bacильeвна, нормальные люди понимают, что Вы работаете возле нуля, потому что работаете на кредитном ресурсе , а он - дорогой, и денежки вовремя надо отдавать, а то всё отберут чудо- коллекторы. :P Хотя , если они придут описывать или опечатывать тигру, включайте веб- камеру, посещаемость по СМС доступу будет дикая. :P И я Вас умоляю, уберите цифры из Вашего поста, разные люди читают тут... :P

#298 Гость_Гость_*

Гость_Гость_*
  • Гости

Отправлено 04 февраля 2010 - 07:59

IP: 94.125.

Кесарю кесарево.
Не нужно отобирать у прокатчиков право катать на госплощадках-главное-на каких условиях.Нельзя набивать свои карманы и при этом опускать площадки, на которых завтра работать самим же.Про это речь.

Заработал 12 млн. в цирке.Прокатчик.2,5 млн-цирку,2 млн.-реклама.1,5 млн.зарплата артистам.1 млн.-кормление,дорога.мелочи.1млн.администраторам.1,5млн.на всякую всячину.Это мы укрупняем расходы.
Прибыль прокатчика-3,5 млн.рублей.
Доходы прокатчиков в цирках-10-17 млн.за программу.Значит прибыль прокатчика с ОДНОГО города-от 2 до 8-9 млн.рублей.
Если это около нуля-то что такое нуль.Вот эту цифру и предлагаю делить с компанией ПОПОЛАМ а не тырить в карманы.Это тогда будет по честному. И Д.Я. это понимал и хотел претворять.
Смелянский запретил прокат.На тех условиях,на которых прокатывали-"по себестоимости".Это фокт.Начаась выстраиваться новая концепция проката-"Не в один карман"(прокатчику)-и кто про это забыл-лукавит или врет.Был приказ.
Делиться надо с госплощаками а не грабить.Все это понимают . Не нравится ТВ,когда в цирке жождь на голову.А платит в цирк всеравно ПО СЕБЕСТОИМОСТИ содержания. И гостиницы сраные тоже не нравятся.НО государство то на что-отремонтируют.
Заработали прокатчики-молодцы...только не за счет раззорения госцирков.Вот это будет правильно.На мой взгляд.

#299 Статуй

Статуй

    моргенал.

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 13 365 сообщений

Отправлено 04 февраля 2010 - 08:32

Если это около нуля-то что такое нуль.Вот эту цифру и предлагаю делить с компанией ПОПОЛАМ а не тырить в карманы.Это тогда будет по честному.

Цифру, которую Вы так старательно вывели , надо ещё уменьшить на конфеты для теледевок, куда БЗ ВЫНУЖДЕНЫ ходить для пиару, на тряпки, которые надо надевать для Гламуру, потому что посмотрите на всяких ... типо Диброва в бигудях, они задают тон, а все вынужденны идти в фарватере. Даллее, поскольку БЗ -это люди уже отдельно стоящие, то главк вынужден договариваться с ними на особых условиях, в отличие от Вас. Ну и специально для Вас- Деньги, то есть не ноль, начинаются от полумиллиона баксов в день, и эти соображения уже звучали в теме Братьев.. На всех форумах..Не завидуйте им, и не считайте их деньги, потому что шапка Мономаха тяжела, потому что помимо всяких глупостей типо джипа под жопой на них висит ответсвенность за людей, которые идут с ними .. Всё просто, типа не возжелай жены соседа, а также его имущества.. А вы опять про поделить... :(

#300 Гость_Гость_*

Гость_Гость_*
  • Гости

Отправлено 04 февраля 2010 - 09:57

IP: 94.125. Правила игры на госплощадках должен установить уполномоченное лицо владельца имущества-пока это РГЦ. В том числе и исключения из правил. Сегодняшние правила- это не правила ,а грабеж государства. Еслиб на месте РГЦ был частный собственник -та же ТВ-посмотрели бы мы правила проката тогда. И не про БЗ речь.Они то сегодня могут и сами прожить.Труднее только и затратнее будет. Вообще разговор в песок,потому что не слышите-или не хотите слышать сути. Акционировать надо. Тогда сразу все разговоры о благодетелях прокатчиках прекратятся.Новый собственник-частник быстро халяву прокатную прекратит.А пока государственное-это ничье.Вот и пользуются в корыстных целях. Рынок и капитализм всех расставит в момент.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Яндекс цитирования