Сообщений в теме: 76

[shiraslan]

Вообще то говоря, можно стать выдающемуся артисту Руководителем Цирка имени Чинизелли на Фонтанке. Но при этом, если он будет ломать традиции русского цирка, заложенные в частности самим Чинизелли - то это будет нонсенс, в большой степени граничащий с преступлением против творчества громадной армии дрессировщиков и всего Русского Цирка. Так что - четверг уже наступил. Каковы будут результаты обращения зелёных провокаторов к Руководителю Цирка, надеюсь здесь озвучат для всеобщего мнения циркового люда....

[Аркадий]

А что это у нас Росгосцирк молчит как-будто ничего не происходит. Если в Питере вариант получится, все эта эпидемия пойдет по всей стране. А полуниных у нас хватит на каждый цирк еще в очередь стоять будут. Полунина как артиста уважаю и обидеть не хочу, а вот Полунина как директора цирка, осуждаю морально. Если хотите ставить эксперименты , ради бога , площадок завались ,дерзайте. Зачем рушить то, что создавалось поколениями артистов и зрителей . Я имею в виду ту атмосферу массового восторга, который цирк в своем классическом понимании приносил и приносит людям. А с Росгосцирка как с гуся вода. Вы что там . Даже нет слов для выражения эмоций . Решается один из ключевых вопросов дальнейшего существования цирковой системы ,а вы отмалчиваетесь. Понятно. у вас голова забита другими проблемами, и я даже предполагаю ,как и многие мыслящие люди чем. Грамотное освоение бюджетных вливаний очень сложный в смысле удаления остаточных концов в воду процесс, который отнимает все рабочее и свободное время. Смотрите, доотмалчиваетесь , пилить будет нечего. И если вы наивно полагаете, что успеете , не заблуждайтесь . В стране во всю идет борьба с коррупцией, доберутся и до вас. А вы шьете только белыми нитками - другими не умеете. И все швы наружу. Может хватит, пока не поздно. Ведь могут зайти и за вами. И тогда вы поймете значение слова свобода.

[Elen Sh.]

Слишком гениальная комбинация получается,у них ума не хватит такое спланировать,плавно манипулируя общественным мнением обанкротить цирк без животных чтобы снести!Хотя оттяпать кусок территории,где содержались животные ( теперь за "ненадобностью) и если там крутой отель будет рядом. они исключают запах и приятное заведение, типа кабаре, рядом это 99% их план...

Ну зачем же так сразу...
Сносить явно не входит в планы, это не столь удобно, как просто сделать ремонт и таким образом ликвидировать цирк в привычном нам виде (с круглым манежем.)
На мой взгляд, ближе всех к разгадке оказалась чукотская девушка Таня.
Во-первых, на сегодняшний день многие номера из цирка на Фонтанке уволены (и не только номера, если быть честной), в том числе и номера с животными. Остался лишь один, читаем ТУТ (17. Па-де-де на верблюдах под руководством Оксаны Якушкиной)
Во-вторых, ветврачей кажись тоже уволили, оставили одного ибо так положено. Пока положено, пока здание не сменило статус, так сказать.
В-третьих, сделав капремонт с заменой сцены на квадратную, Полунин как бы будет вынужден приглашать программы без животных. Пока будут искать таковые, ДюС пару раз прокатит свои шоу на новой площадке. Как специально обустроенной под его нужды...

Вывод - при чем тут зеленые? Полунин все сам сделал! То, что имеем на сегодня - это уже больше результат, чем планы на будущее.
Остается только публике постфактум объявить, что как бэ... ну вы же типа сделали свой выбор, а вот Фонтанка уже предугадала и все такое...

Даже хочется продолжить...
Новость про увольнение ветврачей уже гуляла свободно по Питеру в начале мая.
В это же время, неожиданно для зрителей, Фонтанка отменила представления с 4 мая по 12 мая включительно (предыдущая программа закрылась 3го, если я правильно помню). Эти дни (с 4 по 12е) - ПРАЗДНИЧНЫЕ, то есть сборы должны были быть отличными, в эти праздники на Фонтанке всегда битковые аншлаги, насколько я помню. Те,кто работает в цирке, могут без труда подсчитать объем недостачи, назовем это так.
В связи с чем это было сделано - лучше спросить г-на Полунина.

В эти же даты проходит неудачный парад ДюСа, а 9 мая стартует их шоу в СПб в Ледовом (шоу шло до 18 мая, а 25 мая запущена программа "Цирк на воде" Я. Шевченко). Странное совпадение, не правда ли?
_______
Ну вот как-то многовато фактов, говорящих не в пользу г-на Полунина и его реформ, на мой взгляд.
Росгосцирк, говорят, в курсе всех этих фактов, но... им с высокой башни на это, извините.
Всем всё равно...
С чем вас, цирковое сообщество, могу безрадостно поздравить.

[Андрей Тимесков]

Текст письма Полунину и список подписантов можно найти здесь
http://www.vita.org....2013/jun/04.htm

Меня особенно возмущает лицемерие, с которым Вита пишет об "этическом прогрессе" и , в тоже время, поддерживает идею об "окончательном решении собачьего вопроса", т.е. о принудительном умерщвлении "невостребованных" животных в приютах.
Апологеты Виты совершенно откровенно предлагают убивать целые КАТЕГОРИИ живых существ :
например : Владимир Тарло, веган проживающий в Канаде пишет


А другой американский поклонник Виты , тоже её активно защищающий в комментрариях к моей записи в ЖЖ http://timeskhan.liv...=117268#t117268 поддерживает также и догхантеров на своей странице http://karlson17.livejournal.com/

Я уже давно заметил, что проповедуемая Витой диета никак не способствует духовному совершенствованию личности. Действительно, о каком "этическом прогрессе" может идти речь, если среди участников Виты полно догхантеров, наркоманов и откровенных фашистов !?

Посмотрите на их страницы и ужаснитесь !
https://vk.com/id136887199
https://vk.com/photo...32636_270910855

 вольница свобода вегану.jpg   193,49К   15 Количество загрузок:

 вольница зиги костер.jpg   125,71К   13 Количество загрузок:

[Ryzhay]

Если я правильно понимаю, Цирк на Фонтанке не подчиняется Главку.
Это к вопросу Аркадия - почему Росгосцирк молчит. С чего бы ему совать свой нос в чужие дела? Ему бы со своими разобраться.

Elen Sh., для работы с животными совершенно не обязателен круглый манеж диаметром 13 метров. Точнее, не для всех животных он обязателен. Номера с животными работают в цирке на сцене, работают люди и в ночных клубах. Главное желание работать и спрос на эту работу.

Лично для меня Вячеслав Полунин никогда с цирком не ассоциировался. С театром - да, безусловно. Он блистательный артист умный, тонкий... еще массу эпитетов можно употребить. Назначение его на должность директора цирка меня очень сильно удивило и напрягло. Я не понимала и зачем ему это надо, и зачем это надо цирку. И то, что сейчас происходит - это, конечно, неправильно. Но, по большому счету, предсказуемо. Происков канадских конкурентов я бы в этом не искала. Главные враги нашего цирка - внутри него самого.

[Андрей Тимесков]

Пожалуйста, не обобщайте и не считайте, что vита это "ВСЕ зеленые" !

Вита это некоммерческое партнерство, сотрудники которого получают неплохую зарплату. Уже не раз многие отмечали, что все проводимые ей акции против кого-то, обязательно идут на пользу кому-то другому.
Именно поэтому "vитаны" проводят свои пышные акции отнюдь не в защиту бездомных животных, которым попросту нечем заплатить за свою защиту...

Более того, многие активисты vиты вполне поддерживают идею об обязательном умерщвлении "невостребованных" животных в приютах !

Однако, нельзя не отдать должного умению руководства Виты манипулировать людьми, будь то их волонтеры или вполне уважаемые деятели культуры, которых явно обвели вокруг пальца.

На следующей неделе Полунин обещал собрать пресс-конференцию по этой проблеме. Необходимо, что бы в ней смогли участвовать и противники изуверов из vита !

[Андрей Тимесков]

Надо бы спросить каждого из этих "великих гуманистов", чем лично он руководствовался, подписывая, по сути, СМЕРТНЫЙ ПРИГОВОР большой группе животных. Которые виновны лишь в том, что приручились !
Подробности http://top.oprf.ru/b.../402/11229.html

[Аркадий]

К вопросу а что молчит Росгосцирк. Росгосцирк как самая крупная цирковая компания страны Должна и просто обязана озвучить свою позицию на эту тему.А они все молчат. Полунин конечно может что-то переделать в цирке. Может сделать сцену вместо манежа . Но что гадать раньше времени .Только в случае кардинальных изменений ему придется снять вывеску цирк и повесить другую. А как власти отнесутся к перепрофилированию объекта. скоро все думаю разъясниться. А что у нас с цирком в Автово может кто знает.

[Elen Sh.]

Elen Sh., для работы с животными совершенно не обязателен круглый манеж диаметром 13 метров. Точнее, не для всех животных он обязателен. Номера с животными работают в цирке на сцене, работают люди и в ночных клубах. Главное желание работать и спрос на эту работу.

Так вот желания с ними работать нет. К тому же, не только сцена имеет значение в данном случае, но и место для содержания животных. Если таковых после ремонта не будет - какой бы ни была сцена, животных на ней уже не будет никогда.
Несмотря на спрос.

[Ревоненко Влада]

Подождем до завтра...

[Ryzhay]

Elen Sh.
мне вот интересно, а в бывшем кинотеатре, где у нас одно время регулярно работали цирки на сцене, были условия для содержания животных?
А как содержатся кoшки Юpия и Дмитpия Kyклaчeвыx, которые работают у нас то в ТЮЗе, то в Музыкальном театре?

[Лилу]

Цирк Автово стоит... дельфинарий из него делать передумали, и это не может не радовать. Видела неделю назад фото с манежа, там до сих пор гоняют лошадок, значит манеж не разобрали. Единственное, что меня удивляет, почему нельзя варьете сделать из Автово? При всей моей любви к нему, Фонтанка должна оставаться Фонтанкой... А в Автово частенько проводились корпоративы, по типу Гала, со столиками и ресторанным меню. Места там достаточно, подъехать можно из любого уголка Питера. Расположение тоже отличное. Хотя, если из Фонтанки сделают варьете, думаю, что хоть Автово доведут до ума и будет у нас ОДИН цирк в Питере с животными!

[Веселый_Роджерс]

А есть информация фото или видео про вручения петиции... "Vитoвцы" не упустят возможности попиариться

[таня]

Мнение зрителя.
О цирках с животными.


В этом посте речь пойдет о давно нашумевшей и наболевшей проблеме, которая активно продолжает муссироваться в интернете – о гуманности цирков с животными. Хорошо ли живется зверушкам в цирке? Нравится ли им выступать на манеже? Этим вопросом, наверное, в свете последних событий задались довольно многие из нас.

Стоит сразу отметить, что я не отношусь к гордому званию циркового артиста или зоозащитника, поэтому ничьих интересов не представляю. Я – обычный зритель, с детства посещающий цирк и уже в сознательном возрасте заинтересовавшийся его происхождением и его устройством.

В мае этого года в интернете появилось видео, которое разошлось по всем сайтам и личным страничкам как горячие пирожки – известный дрессировщик использует далеко негуманный способ воспитания своих подопечных обезьянок. Много уже было сказано по этому поводу, дескать, обезьянка могла на него напасть, и дрессировщик вспылил и вышел из-под контроля, говорили также, что такой метод воспитания весьма обыденный. Споров было много, и продолжаются они по сей день. Так что же это такое? Правило или исключение?

К счастью, мне довелось побывать на многих цирковых программах. Почему «к счастью»? Потому что только в сравнении познается истина. Не буду лукавить и говорить, что все программы, в которых так или иначе задействованы животные, с порога встретят зрителя профессионализмом. Это не так. Но как бы в противовес им существуют программы, посмотрев которые, зритель никогда не забудет их великолепия. Эта статья от зрителя к зрителю, поэтому вдаваться в подробности и в методику дрессуры будет неуместно. Мы не знаем, как оно, Там, за кулисами. Но это не значит, что мы не можем сделать простые логические выводы о методах, которые используют дрессировщики при воспитании своих подопечных!

Начать нужно, пожалуй, с того, что в современные цирки животные попадают не из космоса и диких неизведанных территорий, а из зоопарков, заповедников и ферм. Причем берут только тех, которые были рождены от животных, уже живших под присмотром людей. То есть если задуматься над этой последовательностью, животные в цирках и зоопарках не такие дикие и необузданные, как может показаться на первый взгляд.

Дрессировщики ведут себя со своими животными по-разному. Вы когда-нибудь видели как «дикие» величественные «кошки» - львы и тигры, как огромные слоны, опасные шимпанзе могут запросто подойти к своему наставнику и облизать руку, проявить к нему какую-то свою животную ласку? Если не видели, посмотрите несколько коротких роликов, которые в открытом доступе находятся в интернете:
1) http://www.youtube.c...h?v=mqhHIHfRl4M
2) http://www.youtube.c...h?v=4loUa_70-EY
3) http://www.youtube.c...h?v=p0aw_wCeLd4

Я надеюсь, что вы не поленились и посмотрели их. Неужели кто-то из вас после увиденного может сказать, что эти дрессировщики заставляют вести себя так животных с помощью пресловутого кнута? Да, с помощью силы можно заставить кого угодно сделать что угодно. Но заставить полюбить с помощью силы никого нельзя! И эти видеозаписи – лишь малая часть подобных примеров взаимоотношений дрессировщика и животного, которую можно наблюдать. Но очень многие почему-то уперлись в одно-единственное видео некой зоозащитной организации «Vитa», которая на одном исключении решила, что обладает достаточной властью, чтобы уничтожить все цирки с животными в нашей стране. Разумеется, сделать этого не получится, но многие из нас почему-то охотно и, что самое страшное, бездумно подписывают петиции «ЗА цирк БЕЗ животных». Почему вы, подписавшиеся и активно продвигающие чужую идею в массы, абсолютно не думаете ни о последствиях, ни о самой проблеме? Почему вы позволяете кому-то манипулировать собой?

Наверно, многие слышали такие громкие названия как Цирк Кни, Цирк Кроне, Цирк Грюсс…и это ещё не весь список! Все эти именитые, любимые людьми во всем мире цирки работают с животными. Секреты дрессуры у всех разные, но базируются все на одном правиле: животные в цирке не знают, что такое жестокость и насилие, не слышат разговоров на повышенных тонах, их обучение ведется ласково, но твердо. Не очень верится, что такое возможно? Специально для скептиков эти цирки устраивают открытые репетиции, чтобы каждый мог прийти и увидеть воочию, как проходит обучение животных различным трюкам. К счастью, и Россия не отстает от западных коллег. Совсем недавно знаменитый во всем мире Большой Московский Государственный Цирк, которым руководит Э.3aпaшный, запустил он-лайн трансляцию репетиций в основном манеже цирка. Любой желающий, не вставая с облюбленного дивана, может сесть перед монитором и наблюдать на протяжении нескольких часов за работой артистов и дрессировщиков. После этого сразу возникает вопрос: неужели кто-то думает, что люди, которым есть что скрывать, будут устраивать какие-то открытые показы своей работы? Конечно, нет! Это же абсурд! Только настоящие профессионалы, которые безумно любят свою работу и своих животных, способны открыто показать всему миру то, чем они занимаются.

Почему же не все цирки работают с животными? Ответ прост: потому что содержать животных очень дорого. Да, существуют цирки, которые рассуждают о той самой гуманности, но в большинстве случаев всё упирается в деньги. В деньги и хлопоты. Ведь гораздо проще при переездах с место на место беспокоиться только об артистах и инвентаре, чем еще и о животных, которым нужно создать комфортные условия, следить за их состоянием и самочувствием, кормить их и запастись поддержкой отличных ветеринаров, которые в случае чего в любое время суток придут на помощь. Животные – это роскошь, которая многим не по карману.

Корниловы, Багдасаровы, 3aпaшные, Дуровы… – громкие фамилии, которые известны в нашей стране и за ее пределами всем. Великие династии, которые очень много десятков лет работают с животными – любовь к ним у них в крови. Никто из них не был замечен в жестоком обращении с животными, но ополчение почему-то идет именно против этих потрясающих людей, которые создали и продолжают создавать великую историю циркового искусства России. С уверенностью могу заявить, что если вы хотя бы раз придете на их представление, то у вас не повернется язык сказать что эти люди могут плохо относиться к животным. Безмерная любовь к своему делу, колоссальный труд, многочасовые ежедневные репетиции, бессонные ночи – вот секрет их успеха.

Мне сложно понять, почему названная выше организация спокойно сидела 1,5 года с шокирующей видеозаписью и не предпринимала никаких действий. Ведь за всё это время можно было горы свернуть! Как человек, регулярно принимающий участие в различных благотворительных акциях, я не понимаю, почему данная организация собирает средства с граждан и тратит их на никому не нужные листовки и рекламу себя любимых? Разве эти деньги не должны идти на оказание помощи? Вы хотя бы задумывались, что и кому вы подписываете? Где итог их работы? Где приюты для животных, где элементарная помощь в виде вакцин и корма?

Куда деть всех животных из цирков и зоопарков, если на воле они просто погибнут? Почему одни животные, например, собаки – должны быть отлично выдрессированы, чтобы служить человеку, а дрессировка других животных – табу? Почему эту организацию часто высмеивают на различных зоо-форумах любители животных? Вам не кажется это странным? Лично мне – да. Особенно примечателен тот факт, что девушка, снявшая скандальное видео, трое суток не могла определиться с местом съемки – то обвиняла во всех СМИ московский цирк, то петербургский. Почему мало у кого это вызывает сомнения относительно деятельности данной организации? За всё время наблюдения мной за этой ситуацией, у меня возникает всё больше и больше вопросов, на которые никто не дает вразумительных ответов. Попробуйте сами и спросите обо всем вышеперечисленном на официальных сайтах и в группах организации «Vитa» - вам быстро заткнут рот (как бы грубо это ни звучало, но это факт). Разве так должна действовать зоозащитная организация?

Ну, и конечно, я не могу пройти мимо терминологии, которой пользуются «vитoвцы». Практически в каждом интервью с ними можно натолкнуться на рассказ о том, как животные в зоопарках и цирках страдают зоохозисом. «Зоохозис – это ненормальное, стереотипное поведение, развивающееся у животных, живущих в неволе; явление, свидетельствующее об огромном стрессе у животного.», - такое определение этому понятию дает организация «Vитa» повсеместно. Удивительно и невероятно, что практически никто из ветеринаров и зоологов не знает о таком заболевании, кто-то говорит, что не слышал о таком и, возможно, это неудачный перевод с английского языка, кто-то цитирует определение «Vиты». Любопытства ради советую всем попробовать найти хотя бы одну НАУЧНУЮ статью о зоохозисе. Найдете – поделитесь, пожалуйста. Мне вот что-то не удалось найти ничего научного. Да и диагноз такой может поставить только человек, который регулярно на протяжении нескольких лет наблюдает за каким-то конкретным животным. А говорить о том, что животное болеет неким зоохозисом, лишь взглянув на него, не будет даже опытный ветеринар, потому что все знают – для выявления болезни нужны анализы и наблюдение.

Так как нигде и никто ответов не дает, мною было проведено собственное «расследование». На русскоязычных ресурсах вряд ли получится что-то отыскать и поэтому мною было принято решение поискать о зоохозисе на англоязычных сайтах. Удивлению не было предела, когда сразу было найдено то, что искалось.

Зоохозис/Zoochosis (от слов zoo и psychosis - зоопарк и психоз) – название проекта Патрика Скотта, американского писателя и режиссера, который снимает видеоролики весьма неоднозначного содержания. Термин зоохозис, ПРИДУМАННЫЙ Патриком Скоттом, обозначает психологические проблемы, возникающие у животных, вынужденных жить вне среды своего обитания. Однако видеоролики, выходящие под одноименным проектом, больше юмористические, чем призывающие на помощь животным, да и не все они имеют отношение к животным. Убедитесь в этом сами – посмотрите ролики на сайте Zoochosis.com. Я не знаю, какие чувства вызовут они у вас, но у меня идет прямая ассоциация с пропагандой зоофилии и некого ненормального сексуального поведения, что угодно, но уж никак не с призывом к защите животных.

Используя этот термин, организация «Vитa» как бы скрыто рекламирует и пропагандирует весьма неоднозначный проект.

К слову сказать, однажды мне попалась весьма занимательная статья: www.1tv.ru/news/world/233955 о том, что в Германии партия "зеленых" финансировала педофилов. То есть под видом благих намерений, члены организации добивались того, чтобы узаконить педофилию, дабы не ущемить права кого бы то ни было.

Я никого ни в чем не обвиняю, просто мысли вслух...но информация, которую мне удалось найти и «переварить», вызывает у меня только еще большие сомнения.

В завершении хочется сказать – думайте своими мозгами, не идите у кого-то на поводу! Цирк – это великое искусство. Ведь именно в цирк мы ведем своих детей, чтобы познакомить их с чудесным волшебным миром. Именно в цирках и зоопарках дети впервые знакомятся с животными, пробуждая в себе доброту и любовь к прекрасному миру вокруг. Роль зоопарков и цирков очень велика – если бы животные жили только в дикой среде, то многие бы виды просто исчезли с лица Земли. Истинная помощь животным заключается в организации их комфортной, здоровой и счастливой жизни, а не в бездумном выпускании на волю, где выживают только сильнейшие и где бегают с ружьями браконьеры (с которыми, кстати, мало кто ведет борьбу, а вышеуказанную организацию браконьеры вообще не волнуют почему-то).

Истинным зоозащитным организациям некогда кричать на каждом углу о правах животных – они занимаются делом: строят приюты, помогают в лечении. У таких организаций, как правило, нет лишних финансов на рекламу себя в СМИ и по ТВ. А лжезащитники и псевдогуманисты лишь играют на чувствах людей, спрашивая «хотите ли Вы помочь погибающим животным?» - и люди, не зная истинной ситуации и из приличия соглашаются помочь. На этом так называемые защитники и играют, просто используя людей в своих корыстных целях.

Хватит поддаваться на провокации и позволять кому-то использовать себя в личных целях! Не принимайте исключение за правило! Любите животных и помогайте им, ходите в цирк – и вы сами увидите, что это прекрасный мир, в котором нет места жестокости!



http://www.liveinter.../post279062262/

[Веселый_Роджерс]

Это надо прочитать всем !!