Сообщений в теме: 89

[Злюка]

а вот сделать наоборот ....как видите пока в голову никому не приходит ... зачем? что бы доказать ещё раз качество нашей эстрады?... и так все знают .. чего боимся?.. сами себя?... и вообще не хорошо решать за нашу публику... что ей надо а что нет .. я надеюсь что в сентябре нас и рассудят ..поживём ..увидим ..

Причём здесь боимся - не боимся? Вон Дерябкин выходит и поёт, причём здорово поёт...
А что будет в сентябре и рассуждать нечего, публика всё проглотит и всё воспримет, так что аплодисменты вам обеспечены, можете не переживать, токо вот цирком это уже не назвать...

[Болд]

Уважаемые Аппоненты,
дело все в том что это в принципе разовая акция и погоду по большому счету в цирке не сделает.
Раздрожет лишь то что впаривают это как какоето новаторское достижение в цирковом мире.
Все верно первым был Гинзбург в 82 на цветном и тогда это прошло успешно.
Но незабывайте кто участвовал! И пралльна Злюка говорит- в те лохматые годы зрелищ то небыло а тут
вся эстрада на манеже. Но проблемма в другом- если раньше артист цирка была престижная и уважаемая профессия то сейчас увы! и такие шоу где артиты цирка -ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ. ПРИЛАГАТЕЛЬНЫЕ участники - не придает автортета и веса цирку. Вот эстрадники и те могут делать цирковые номера. Вот какое мнение будет у обывателя.
Диаболо привел премер Кроне- Но цирк в на Западе уже давно на самом низком уровне по отношению публики-где то между зоопарком и бродячим театром. (Коечно есть крутые цирки несколько-Ронкали ит .д.) но в массе своей очень низкий уровень. в отличие от не давно Советского цирка где отношение к цирку было другое. так что. сорри Диаболло- западные цирке не должны быть для нас авторитетом.
У ыхнего цирку ранжир в опчестве был по ниже нашего Гоударчственного...
Проблемма стоит в другом наш цирк по мимио низкого профуровня, стал элементарно прмитивным по содержанию:
мало свежих, оригинальных идей. используются старые упрощеные варианты номеров, попытки использовать стилистику Дюсолея. и главное очень мало АРТИСТОВ. Личностей- в том понимание какое было раньше. Выходет человек и неважно что он делает -но прияно смотреть- умеет держать зал.(Ольховиков. Бегбуди, Руди Швайцер, Осипов -партнер Костюка, Стихановский и др.) А эти секреты предавались из поколения в поколение и в спорте и училище не научат.
Поэтому имея такую базу как Новый цирк не сделать за последние 15 лет НИЧЕГО новаторского
говорит о неумении и безталности г-на Костюка. ВОт и приходися ему выдывать за шедевр к юбилею 25 летней давности проекты. Это уже даже не застой, а какая то некрология!
КАСКАД.

Сравнивать западный цирк и российский все равно что спрашивать -- что больше 1 килограмм или 1метр? В западных бал правит коммерция ,бизнес .О какой эстетики может идти речь )))))

[Diabolo]

Диаболо привел премер Кроне- Но цирк в на Западе уже давно на самом низком уровне по отношению публики-где то между зоопарком и бродячим театром.

КАСКАДУ
Ну если для Вас один из крупнейших цирков Европы является бродячим театром,то Вы явно не в материале и к сожалению не хотите даже послушать что говорят,теперь мне конкретно понятна Ваша тенденция невосприятия всего,что не интересно Вам!Вы великолепный оппонент,и мастерски владеете материалом,но к сожалению Вы иногда заблуждаетесь,давайте вспомним что все НОВОЕ это ЗАБЫТОЕ СТАРОЕ+ ПИАР!Поверьте мне я стараюсь смотреть любой цирк даже самый маленький семейный который стоит рядом и проехать 400км посмотреть cirque PLUME(не думаю что Вам знаком данный цирк и концепция шоу)для того что бы рассуждать надо иметь базу для сравнения!Я привел пример Кроне,так как это интересно и концепция Stars in der Manege совпадает с шедевром придуманным Гинзбургом(думаю он сделал это раньше Кроне) и пользуется ПОПУЛЯРНОСТЬЮ,и еще раз повторю не думаю что какой либо артист ОТКАЖЕТСЯ ОТ УЧАСТИЯ В "STARS in der MANEGE"пускай и придется ему помогать Звезде(я просто не могу понять почему такое ревностное отношение,или боязнь что Звезда сделает лучше чем Артист цирка,ведь такого не может быть в принципе)! Шоу идет не первый год и все популярные личности пытаются заполучить билет в ложу,которая рядом с форгангом,чтоб засветится на ТВ,престижно посетить это действо!В одном из своих постов Вы упомянули шефа Дю Солей о его возможностях привлечения различных постановщиков-это закономерно МАТЕРИАЛЬНАЯ БАЗА позволяет,у нас к сожалению такого пока нет.

Поэтому имея такую базу как Новый цирк не сделать за последние 15 лет НИЧЕГО новаторского
говорит о неумении и безталности г-на Костюка. ВОт и приходися ему выдывать за шедевр к юбилею 25 летней давности проекты. Это уже даже не застой, а какая то некрология!

Вспомним то время когда в Новый цирк пришёл Александр Осипов(клоун Шурик с АБВГДейки,СВЕТЛАЯ ЕМУ ПАМЯТЬ) сколько новых контактов он принес с собой с ТВ,да и несколько спектаклей созданных им были очень интересны!Видимо есть надежда на появление нового генератора идей,но сейчас за неимение лучшего приходится пользоваться старыми ходами!!!
И еще раз повторю,давайте не будем бежать впереди паровозного дыма,все таки надо судить по конечному результату,а главную оценку может дать ТОЛЬКО ЗРИТЕЛЬ!!!Наше профессиональное мнение может загубить все и вся!

Сравнивать западный цирк и российский все равно что спрашивать -- что больше 1 килограмм или 1метр? В западных бал правит коммерция ,бизнес .О какой эстетики может идти речь

Эстетика есть, только надо больше ездить и смотреть, не только то что приезжает в Нюренберг!!

Шоу - "Эстрадники со всеми звёздами цирка". Ведь по моему если артист эстрады может залезть на проволоку и кое-как по ней пройти и это кому-то нравится и кто-то платит за это деньги, то почему не попросить Бpaтьeв 3aпaшныx спеть, а Дурова станцевать. Все же будут знать, что они не профессионалы в этом. Поэтому и не будет притензий по вокалу или по хореаграфии. Но это будет новшество и повысит пустьнезначительно авторитет цирковых. Мол : " Чем мы хуже?"

НАДЕЖДЕ
Простите,КТО НА ЭТО ПРИДЁТ???Даже если Вы будете Петь Вместе с Пугачёвой или танцевать вместо Волочковой адажио из Шелкунчика!!!Что привлечет публику в цирк,Киркоров криво сидящий на лошади или Вы танцующая на пуантах?Как в Рекламе будет написано,Вам самой не смешно! Хотя для СВОИХ для ЦИРКОВЫХ прокатит очень даже,КАК КАПУСТНИК в Узком кругу!!!
Какой авторитет Вы имеете ввиду,посмотрите сколько прошло циклов передачи БОЛЬШИЕ ГОНКИ и ни одного циркового не появилось,хотя подготовка наших по выносливости и универсальности круче спортсменов,одни звезды Эстрады и кино,которые сдыхают на первом повороте!!!
Давайте меньше ревности к нашему искусству,все таки оно для Народа и родилось из площадных зрелищ!Я не принижаю его,а стараюсь реально смотреть на происходящее!
P.S. Понимаю что возможно мой Европейский опыт и раздражает многих,но уверен что и здесь есть что взять нам в пользование
С Уважением ко ВСЕМ!

[Злюка]

я просто не могу понять почему такое ревностное отношение,или боязнь что Звезда сделает лучше чем Артист цирка,ведь такого не может быть в принципе)!

Антош, да мы как раз и говорим о том, что Звезда НИКОГДА НЕ СДЕЛАЕТ ЛУЧШЕ, поэтому и не видим смысла в том, чтобы та самая звезда светилась на манеже вместо артиста цирка! Ты видимо просто не понял...

[Diabolo]

Антош, да мы как раз и говорим о том, что Звезда НИКОГДА НЕ СДЕЛАЕТ ЛУЧШЕ, поэтому и не видим смысла в том, чтобы та самая звезда светилась на манеже вместо артиста цирка! Ты видимо просто не понял...

НЕ это Вы не понимаете----ЕСЛИ ПОП ЗВЁЗДЫ РАБОТАЮТ В ЦИРКЕ,ЗНАЧИТ ЭТО КОМУ ТО НУЖНО,а смысл определяет маркетинговый ход и привлечение инвестиций плюс привлечение зрителя в цирк и популяризация циркового искусства, даже таким путём!Особенно после высказываний Грефа,нашего министра!Если федеральный бюджет не дает денег,то их надо зарабатывать и демагогия здесь неуместна!Дождитесь, посмотрите и делайте выводы,принял это ЗРИТЕЛЬ,были ли сборы,когда человек идёт на Мошенников,зная что они будет болтатся на лонже,он и не рассчитывает на профессионализм их как воздушных гимнастов,ему интересно все Шоу в целом и кто следуший повисит на лонже,а Вы переходите как всегда на узкопрофессиональное обсуждение,причем еще не состоявшегося шоу с претензией что это позор для профессионального ЦИРКА! Почему когда Ласковый Май приглашал в свои представления артистов цирка никто не задумывался что РОНЯЕТ УРОВЕНЬ ЦИРКА участвуя в этой попсе,потому что был вопрос МАТЕРИАЛЬНОГО ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ,что я не понятно объясняю,ДЕНЬГИ РЕШАЮТ ВСЁ,есть инвестиции,есть интерес то и будет это действо!

[Злюка]

НЕ это Вы не понимаете.......

Уважаемый дохтор, Ваша лекция была оченна познавательна, но увы, я - неизлечима! Посему остаюся при своём мнении! Я хажу в цирк, чтоб смареть ЦИРКОВЫЕ представления, а разговорники в клетках или певцы на верёвках меня абсолютно не прикалывают! Так шо ижжжвините

[Болд]

Спасибо за очень ценный совет,но я бываю не только в Нюрнберге,а и в других городах ,где смотрел цирковые программы и спектакли.Эстетика или по крайней мере что-то похожее на неё присутствует лишь там ,где есть БОЛЬШИЕ И ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ,которые ,как известно,решают,всё.Но таких цирков,как говорится,можно пересчитать по пальцам руки. Задорнов прав утверждая,с чем ассоцииируется для россиян слово Запад. )))))

[Diabolo]

КАСКАДУ Я с Вами полностью согласен по ряду вопросов,но все наши беды сейчас от отсутствия финансирования,просто время поменялось и никакой руководитель не сможет напечатать деньги для вливания их в Цирковое искусство!Время заставляет выкручиваться и подстраиваться!Кстати все наши Звезды Цирка, которых Вы упоминали, всегда имели отличную материальную поддержку Главка,хотя многие другие не получали ни копейки!Сейчас практически все стараются обойтись своими силами,что бы быть незавмсимыми и свободными от Госорганизаций,вот и происходит обмельчание,процесс закономерный,но это нисколько не значит что РУССКОЕ ЦИРКОВОЕ ИСКУССТВО пришло в упадок! Просто к сожалению Цирк не попадает в сферу интересов широкой общественности,посмотрите 2 место Билана на Евровидении на всех ток-шоу выдавалось как НАЦИОНАЛЬНАЯ ПОБЕДА,но про ЗОЛОТО И СЕРЕБРО цирковых артистов в Монте-Карло и Париже или каких других конкурсах никто и не вспоминает.... Возвращаясь к Шоу Звезды на Арене может это привлечёт интерес к цирку,я не смею это утверждать,но и Вы не можете утверждать обратное,так как пока нет конечного результата!

[Злюка]

А я вижу смысл .. Элиментарный пример .. Я вообще люблю наблюдать за публикой .. Однажды после представления началась репитиция на низкой проволке и любопытные из публики остались .. а ещё через минут десять наблюдения попросились попробывать пройтись по проволке и были просто шокировнны что не могут сделать и два шага .. уходя сказали что смотрится так элементарно и легко что ни когда бы не подумали как это трудно .. Я думаю понятно о чём я хочу сказать ?..

У Вас это однажды, а я это каждый день наблюдаю! Да, согласна, люди попробовов признают, что это не просто, но в ответ могу привести другой пример: мы за пару - тройку недель натаскивали артистов для конных съёмок, т.е. учили тупо держаться на готовой лошади, а потом в интервью эти персонажи гордо заявляли, что: - "все трюки делали сами...", абсолютно не задумываясь, сколько времени было угрохано на подготовку животного и насколько нелепо они выглядят в кадре, болтаясь на звере как ...........!

А насчет публика схавает... извините вот тут то я и вижу вашу проблему .. Вы её не любите и не уважаете.. и всё за неё решили ... Не надо за публику решать.. я уверенна что в ней найдутся куда "добрее" и умнее чем Вы Злюка.. Нет я не хочу вас оскарбить .. вы можете остаться при своём мнении.. мне за публику обидно ..

Умнее и добрее стопудово найдутся, и слава богу! Но я такая, какая есть, и ничего уж тут не поделаешь!
А то, что публика хавает всё, имела возможность убедиться, в том числе и на собственном опыте, увы!
Возможно, что Дьяболо и Герасимов правы, говоря, что зритель - главный судья, но я с ними почему то не могу согласиться, наверное потому что лично для меня, мнение чайника не имеет веса!

[Diabolo]

потом в интервью эти персонажи гордо заявляли, что: - "все трюки делали сами...", абсолютно не задумываясь, сколько времени было угрохано на подготовку животного и насколько нелепо они выглядят в кадре, болтаясь на звере как ...........!

Вот это и доказывает ревностное отношение к чужой славе,но на то они и Артисты чтоб пиариться!
Вспомните КАЖДОМУ СВОЁ,Вам готовить им Светиться,оценку то даёт зритель по конечному результату, и как кто сидит в седле и проблемы подготовки ему не интересны и дай Бог что бы Ваши фамилии были в титрах..

Возможно, что Дьяболо и Герасимов правы, говоря, что зритель - главный судья, но я с ними почему то не могу согласиться, наверное потому что лично для меня, мнение чайника не имеет веса!

Зритель не дурак и оценка у него больше эмоциональная!Кстати не дай Бог работать в зале где сидят одни профессионалы,которые надменным взглядом смотрят на твою работу и лица выражают снисходительную гримассу,реакции ноль и изредка легкое похлопывание ладонь об ладонь...А потом на обсуждение говорят заумными фразами,понимаешь положение твоего большого пальца ноги не соответствует общей концепции номера,надо менять,либо номер либо что другое...Я прислушиваюсь к профессионалам и делаю свои выводы,но работаю я для зрителя!Что и Вам желаю!!!

токо вот цирком это уже не назвать.

Так никто и не называет!Название шоу как понимаю Звезды на Манеже,а цирком сейчас называют всё и вся,надо Новости смотреть чаще по ТВ

[Злюка]

Вот это и доказывает ревностное отношение к чужой славе,но на то они и Артисты чтоб пиариться!
Вспомните КАЖДОМУ СВОЁ,Вам готовить им Светиться,оценку то даёт зритель по конечному результату, и как кто сидит в седле и проблемы подготовки ему не интересны и дай Бог что бы Ваши фамилии были в титрах..

Это было сказано к тому, что попиарят Звёзды именно себя, но никак не цирковое искусство!
Вот когда в кино снимались Никулин, Марчевский, Шевченко, тогда и шёл пиар цирковому искусству, потому что эти люди работали в цирке! А вы всё думаете, что если Пугачёва споёт на манеже, то народ в цирк пойдёт, и никак до вас не дойдёт, что народ-то пойдёт именно на Пугачёву...
Ты правильно сказал: КАЖДОМУ СВОЁ, только вот у вас в данном случае получается, что манеж - поп звёздам, а цирковым артистам - роль второго плана!

Кстати не дай Бог работать в зале где сидят одни профессионалы,которые надменным взглядом смотрят на твою работу и лица выражают снисходительную гримассу,реакции ноль и изредка легкое похлопывание ладонь об ладонь...А потом на обсуждение говорят заумными фразами,понимаешь положение твоего большого пальца ноги не соответствует общей концепции номера,надо менять,либо номер либо что другое...Я прислушиваюсь к профессионалам и делаю свои выводы,но работаю я для зрителя!Что и Вам желаю!!!

Слушай, ну чё ты гонишь то!? Вон фест на Поклонке был в прошлом году, практически все свои в зрительном зале, а поддерживали выступавших покруче зрителей!
Профи - они на то и профи, что в нужный момент поддержат, а в нужный раскритикуют!
А иметь болезненное самолюбие, Антош, плохо! И зря ты считаешь, что люди токо и делают что завидуют!

[Александр Рыбкин]

Страшные трюки Лолиты Милявской


В сентябре звезды российского шоу-бизнеса предстанут перед зрителями в новом амплуа. Они будут парить под куполом цирка, исполнять цирковые трюки и выступать как дрессировщики животных в новом шоу "Все звезды в цирке".

Закончены первые репетиции шоу, в которых участвовали Стас Пьеха, Витас, группа "Сливки", Владимир Пресняков, Лада Дэнс, Анита Цой, группа "Гости из будущего", "Отпетые мошенники", Александр Панаётов и многие другие артисты. В последний день репетировали представление с Лолитой Милявской. Лолита приехала в цирк и заявила, что выполнять трюки, а тем более, летать, она не согласна. После долгих уговоров она решилась лишь сесть на коня, и то с условием, что кто-нибудь будет вести его под уздцы. Но вскоре кататься на коне по арене Лолите так понравилась, что она стала скакать без всякого страховщика. А потом попросила, чтобы ее посадили на качели и подняли под купол цирка.

Обмотавшись страховочными веревками, Лолита села на качели… Не смотря на то, что выполнять этот трюк довольно страшно, певица не испугалась и решила поэкспериментировать. Она отказалась от качели и буквально полетела, держась только лишь за веревки. Лолите так понравился это полет, что она принялась подтягиваться и бесстрашно вертеться на этих веревках.

Но и этого Лолите показалось мало. Когда стали репетировать номер с жонглерами, которые перекидывались тяжелыми булавами, певица не осталась в стороне. Она стала ловить и перекидывать эти булавы профессионалам, правда, жонглировать у нее не получилось.

А вот красавец-мужчина Александр Маршал наотрез отказался участвовать в трюках, даже на лошадь не сел. Хотя даже Ева Польна каталась на коне, Юля Савичева кормила лошадей после репетиции, а Владимир Пресняков решил нарядиться в костюм клоуна.

Программа "Все звезды в цирке" будет приурочена к 35-летию Большого Московского государственного цирка. Это представление объединит традиции знаменитых советских эстрадно-цирковых вечеров и новаторство решений масштабных современных канадского Цирка Солнца.

www.dni.ru
28 июля 2006